Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)


Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)

Сообщений 201 страница 210 из 997

201

Из дневника Джеймса Ватсона Герхарда, посланника по особым поручениям Президента США:

Пока краткий контур событий на октябрь -ноябрь 1917 года.
2 октября прибытие в Москву, разговор с коллегой Френсисом
3 октября - отдых и приготовление к встрече с Императором
4 октября - официальная встреча с Михаилом, договорённость о дальнейшей встрече
5 октября - встреча с Красиным и рядом американских бизнесменов, в.т.ч "в штатском"
6 октября - встреча с Марией Фёдоровной
7 октября - вторая . неформальная встреча с Михаилом II
8 октября - встреча с "русскими демократами" , посещение Большого театра
9 октября - посещение Дипломатического отделения Высших управленческих Курсов при МГУ, договорённость о прочтении 5 лекций.
10 октября - третья, самая длительная встреча с Михаилом Александровичем Романовым
11 октября - 14 октября посещение театров и музеев, встреча с русскими социалистами-патриотами, подготовка к лекциям
20 октября - окончание вторых российских 100 дней без выстрелов, Россия не заявляет об их продлении
17 -21 октября - чтение лекция в Дипотделении (1. Дипломатическая служба и внешнеполитическая доктрина США, 2. История американо-российских отношений, 3. История американо-германских дипотношений, 4. Работа посла и современное положение в Германии, 5. Мирные инициативы США и России. Дипломатия вместо войны.)
18 октября - беседа после лекции с представителями представителями просвещённых обществ стремящихся к республике
19 октября -начало Моонзундской операции Германского военного флота
20 октября - окончание вторых российских 100 дней без выстрелов, Россия не заявляет об их продлении
22 октября - краткая неформальная встреча с Михаилом Александровичем
23 октября - отправка краткой кодированной депеши "Государь Российский бодр и здоров. Его желание продолжить наши совместные усилия непоколебимо". Шифровка означает что власть в России стабильна и намерена продолжить как войну, так и мирные усилия, потому откладывать далее реальное вступление американских войск в войну в ожидании "крушения русского самодержавия" нецедесообразно.
25 октября - новая встреча с Красиным по его инициативе (обратное письмо для товарища Людвига ( и Рокфеллеров)
27 октября - начало русского наступления в Галиции
28 октября - консультации с Вашингтоном по дальнейшим действиям (в.т.ч. пути возвращения)
30 октября - высадка русских в Проливах, Джеймс впервые видит крупный митинг и кресный  ход, слушает выступление Михаила II на митинге (Мы предлагали им мира, но они не услышали. Они ударили нас по одной щеке, мы подставили вторую... Но третьей щеки у нас нет! И говорил Господь "Не мир я принёс я вам ,но меч." Сегодня мы понимаем этот меч для того что-бы отсечь руки поджигателей войны, вернуть себе православные земли и святыни! Мы требуем мира! И сегодня готовы обрушится на войну со всей русской отвагой и революционной решимостью, со всей наше христианской ко злу беспощадностью! )
2 ноября - финальная аудиенция у Михаила 2. поздравление со взятием Львова и Констанца, получение личного послания Вильсону и напутственные слова о твёрдой решимости добиваться мира,
4 ноября - дорога в Петроград
5 - 6 ноября в Петрограде, получение и анализ официальной и агентурной информации,
6 - ноября получение сведений о почетной капитуляции Турции в Константинополе и просьбы Австро-Венгрии и Германии к России о мире
7 ноября - получение предписания немедленно отбыть в Стокгольм для участия в переговорах, отбытие вечером с русским посланником на русском военном корабле

+2

202

Из дневника Джеймса Ватсона Герхарда, заместителя Государственного секретаря США, специального посланника -представителя США на переговорах о Перемирии в Стокгольме в ноябре 1917г.:

8 ноября - прибытие в Стокгольм, включение в организацию переговоров
9 ноября - получение депеши из Вашингтона о назначении спецпосланником и заместителем Госсекретаря, отдача письма Красина Людовику-Оскару Фроссару
10 - ноября начало переговоров, открывает их Король шведский Густав V,  в составе делегаций послы воюющих стран в Швеции, помино них делегации возглавляют:
Франция - специальный посланник  Людовик-Оскар Фроссар,
Германия  - вице статс-секретарь князь Бернхард Генрих Мартин фон Бюлов,
Великобритания -  генерал Сэр Джон Хэнбери-Уильямс (покинул Россию в апреле 1917г. из-за связей с заговорщиками, координировал сбор информации по России, физически оказался старшим дипломатом Великобритании в Стокгольме на начало переговоров и был уполномочен),
США - заместитель Государственного секретаря США, специальный посланник -представитель США Джеймс Ватсон Герхард,
Россия - вице-канцлер Николай Николаевич Шебеко,
Австро-Венгрия- посол по особым поручениям граф Альберт фон Менсдорф-Пули-Дитрихштейн
Турция - посло по особым поручениям , посол в Вене Хусейн Хильми-паша.

Первые два дня переговоров были бурными. Стороны и их представителями мерились амбициями и титулами. Потому Перемирие состоялось в 2х документах.
12 ноября - подписана Соглашение о всеобщем прекращении огня.
1. Все договаривающиеся стороны прекращают огонь и все другие боевые действия с 12.00 Стокгольмского времени 14 ноября 1917 на всех сухопутных фронтах и на всех водных театрах военных действий;
2. В течение суток командующие воюющих армий высылают друг другу на фронтах представителей за наблюдением за выполнением п.1. настоящего соглашения и парламентеров для согласования технических вопросов перемирия;
3. Все заключённые противоборствующими сторонами с 1 ноября 1917 года соглашения о прекращении военных действий признаются неотъемлемой частью  соглашения о Перемирии во всём что не противоречит вышеозначенным пунктам.
12-13 ноября это Соглашение было парафировано, ратифицировано и исполнено всеми договаривающимися сторонами.
Порядок подписания (по принципу более высокой должности представителя)
США                       Германия
Россия                    Австро-Венгрия
Великобритания     Турция
Франция
Бельгия
Япония
Италия
Сербия
Греция
Болгария
Черногория
Румыния
Португалия
В качестве Председательсвующего Король Швеции Густав V

Отредактировано Khalzan (22-03-2017 13:04:29)

+1

203

Khalzan написал(а):

Из дневника Джеймса Ватсона Герхарда, заместителя Государственного секретаря США, специального посланника -представителя США на переговорах о Перемирии в Стокгольме в ноябре 1917г.:

8 ноября - прибытие в Стокгольм, включение в организацию переговоров
9 ноября - получение депеши из Вашингтона о назначении спецпосланником и заместителем Госсекретаря, отдача письма Красина Людовику-Оскару Фроссару
10 - ноября начало переговоров, открывает их Король шведский Густав V,  в составе делегаций послы воюющих стран в Швеции, помино них делегации возглавляют:
Франция - специальный посланник  Людовик-Оскар Фроссар,
Германия  - вице статс-секретарь князь Бернхард Генрих Мартин фон Бюлов,
Великобритания -  генерал Сэр Джон Хэнбери-Уильямс (покинул Россию в апреле 1917г. из-за связей с заговорщиками, координировал сбор информации по России, физически оказался старшим дипломатом Великобритании в Стокгольме на начало переговоров и был уполномочен),
США - заместитель Государственного секретаря США, специальный посланник -представитель США Джеймс Ватсон Герхард,
Россия - вице-канцлер Николай Николаевич Шебеко,
Австро-Венгрия- посол по особым поручениям граф Альберт фон Менсдорф-Пули-Дитрихштейн
Турция - посло по особым поручениям , посол в Вене Хусейн Хильми-паша.

Первые два дня переговоров были бурными. Стороны и их представителями мерились амбициями и титулами. Потому Перемирие состоялось в 2х документах.
12 ноября - подписана Соглашение о всеобщем прекращении огня.
1. Все договаривающиеся стороны прекращают огонь с 12.00 Стокгольмского времени 14 ноября 1917 на всех сухопутных фронтах и на всех водных театрах военных действий;
2. В течение суток командующие воюющих армий высылают друг другу на фронтах представителей за наблюдением за выполнением п.1. настоящего соглашения и парламентеров для согласования технических вопросов перемирия;
3. Все заключённые противоборствющими сторонами с 1 ноября 1917 года соглашения о прекращении военных действий признаются неотъемлемой частью  соглашения о Перемирии во всём что не противоречит вышеозначенным пунктам.
12-13 ноября это Соглашение было парафировано, ратифицировано и исполнено всеми договаривающимися сторонами.
Порядок подписания (по принципу более высокой должности представителя)
США                       Германия
Россия                    Австро-Венгрия
Великобритания     Турция
Франция
Бельгия
Япония
Италия
Сербия
Греция
Болгария
Черногория
Румыния
Португалия
В качестве Председательсвующего Король Швеции Густав V


А вот, кстати, во Франции бурления и прочая революционная активность. А как это же время переживает Автро-Венгрия? Неужели там все настолько хорошо?

0

204

Shorcan написал(а):

А вот, кстати, во Франции бурления и прочая революционная активность. А как это же время переживает Автро-Венгрия? Неужели там все настолько хорошо?

В целом они на тот момент держатся. Ну разве что Чешский и Словацкие корпуса триумфальным маршем шагают к своим будущим столицам   http://read.amahrov.ru/smile/flag_of_truce.gif   Но бунта нигде нет. Просто сажают напоенных пивом австрийских чиновников в поезда и отправляют в Вену...   http://read.amahrov.ru/smile/drinks.gif  Но до Мира и даже до Нового Года Габсбургско-Лотарингский дом власть сохранит...

+1

205

Из дневника Джеймса Ватсона Герхарда, заместителя Государственного секретаря США, специального посланника -представителя США на переговорах о Перемирии в Стокгольме в ноябре 1917г.:
Второй раунд Переговоров.
Лондон с болью воспринял шпильку с указанием ему 3-го места в числе союзников, потому на усиление генерала  Джона Хэнбери-Уильямса прибыл сам министр иностранных дел Артур Джеймс Бальфур. При этом Французского Президента  Раймона Пуанкаре , гостившего как раз в Лондоне по случаю наличия во Франции 2-х правительств (и.о. председателя Правительства 3-й Республики - маршал Петен (Крей (вместе со ставкой объединённого командования на Западе) и Председатель Национального исполнительного комитета Съезда революционных и народных советов Французской Республик Поль Фор (Париж) на переговоры не отпустили, в пику чему тот не стал давать полномочия на переговорах рекомендованному Форинт-офисом военному атташе Франции в Париже и посла туда представлявшего при нём командующего армией Максима Вейган, который , впрочем успел только на финальное заседание.
От России однако тоже успел пребыть Министр иностранных дел, к тому же ещё и вице-премьер, канцлер Серге́й Никола́евич Свербеев пожалованный в начале 6 октября (по капитуляции Турции) князем... Таким образом, Англия была представлена 4м по старшинству от монарха чиновником, а Россия -3м. Да к тому же тот был выше титулом чем англичанин... Потому порядок подписей во втором Соглашении решили сохранить.
Заявленные в начале второго раунда Декларации 14 пунктов Михаила 2 и Вурдо Вильсона  отличались формально  только стилем , но были в целом общего характера, Французская декларация  была общим призывом к миру с требование учесть "законные интересы французского народа вынесшего на своих плечах основные тяготы агрессии с запада".   Англия заявила требования чёткие и максимальные из членов Антанты (от Центральных держав требовали контрибуций, колоний, Эльзас с Лотарингией, Арабскую часть Турции , и Проливы "под международное управление") . На требования проливом Свербев отослал Керзона к предварительному соглашению Союзников 15-года. положениям Почетной капитуляции Великой Порты от 06.11.17г. и третьему пункту "заключенного здесь же двумя днями ранее и ратифицированной всеми, включая Британию Соглашении о прекращении огня...".  Италия последовала за наглами в части желание Триеста и окрестностей, Бельгия и Сербия с Румынией и Черногорией хотели для начала освобождения своих оккупированных территорий... Германия и союзники говорили о необходимости отвода войск, обмена пленными, снятия блокады, прекращении поддержки инсургентов (Чешкий и Словацкий корпуса...) и мире без аннексий и контрибуций... Споры были жаркие. Но компромисс удалось достичь, хотя Керзону пришлось ещё не раз утереться. Он даже покинул переговоры (для срочного совещания с сюзереном) в день подписания, предоставив "честь" подписания Хэнбери-Уильямсу... (что не помешало потом всё же ратифицировать Соглашение)

"Соглашение о прекращении состояния войны и началом мирных переговоров между странами Антанты и Центральными державами. Стокгольм, Швеция,  15 ноября 1917г."
1. Настоящим устанавливаем, что с полудня по времени места заключения настоящего договора 17 ноября 1917 года состояние войны между сторонами настоящего соглашения прекращается.
2. В течении двух недель после прекращения состояния войны стороны отводят свои воинские части, суда  и вооружения за свои границы на 14.08.1914г года, если иное не оговорено ниже или не имеет оснований в заключенном здесь ранее Соглашении о прекращении огня.
3. Все части воинские подразделения остающиеся за пределами национальной территории, кроме находящихся там в соответствии с положениями настоящего Соглашения,  позже 1 декабря 1917 г. должны разоружиться и интернироваться.
4. Никто не должен чинить препятствий прохождению военных судов в свои порты до 01.12.1917г.. Военные суда не успевающие в свои порты в указанные сроки могут встать на стоянку в портах своих союзников или интернироваться в нейтральных портах.
5. Части и организации сформированные оккупационными властями из местных жителей должны быть расформированы и  разоружены, их участники должны быть либо выданы странам гражданами или подданными которых они являлись на 14.08.1914г., либо выведены на территорию создававшего эти части или организации государства.
6. В течении 45 дней после отвода армий в национальные границы стороны обязуются не менее чем в вдвое сократить численность своих армий, отвести артиллерию и её боеприпасы в арсеналы отстоящие не менее чем на 30 км от границы.
7. До начала мирной конференции стороны возвращают друг другу всех пленных.
8. Не позже чем через 60 дней после выполнения п.1- п.6 настоящего соглашения стороны собираются здесь же на Мирную конференцию.
9. Гражданская власть в колониях оккупированных на момент заключения соглашения возвращается представителям государств чьими колониями эти территории были до момента начала конфликта, кроме исключений установленных уже заключенными соглашениями или указанных ниже.
10. Военная администрация в оккупированных колониях остается за оккупирующими странами до решения вопроса о колониях Мирной конференцией.
11.  В прежних турецкие владения в Персидском заливе и Месопотамии до решения Мирной конференции устанавливается администрация Британской Империи, на тех же условиях в Сирии и Ливане устанавливается французская администрация,  в Палестине - администрация Итальянского королевства, в Курдистане и Ассирии - администрация Российской Империи. Управление бывшими германскими колониями в Китае до решения Мирной конференции осуществляется Японской империей.
12. Воинские части договаривающихся стран могут свободно находится на территориях и в портах своих союзников по соглашению с ними , на условиях не противоречащих п.3- п.6 настоящего соглашения.
13. Вопрос о создании Польского национального государства подлежит решению Международной конференции. До такового решения законным представителем польского народа признаётся Регентский совет царства Польского. которому предается власть в национальном очаге выделенном Российской Имперские в Царстве Польском.
14. Вопросы об образовании новых государств, спорных территориях и автономиях подлежат решению Мирной конференцией исходя из принципов уважения выраженного под международным контролем народного волеизъявления, если они не решены уже в порядке указов в ранее заключенном Соглашении о прекращении огня. 
15. В указанной выше конференции вправе принимать участие все независимые на 14.08.1914г. страны, а так же законные представители народов признанные участниками Соглашения таковыми.
16. После соблюдения п.2.-п.6. настоящего Соглашения снимаются все  ограничения  установленные для торговли продуктами не военного назначения установленные воюющими странами в отношении своих противников.
17. Любые спорные вопросы договаривающиеся стороны обязуются в дальнейшем решать путем мирных переговоров и процедур установленных Мирной конференцией и образованной ею Лигой Наций.
18. Для проверки соблюдения сторонами настоящего соглашения участники соглашения направляют своим в государства-противники временные миссии обладающие дипломатическим иммунитетом численностью не превышающие численности персонала своих посольств в этих странах на 14.08.1914г. Стороны обязуется  обеспечить наиболее благоприятные условия для деятельности этих миссий. Настоящие миссии действуют до момента полного восстановления дипломатических отношений или специального решения международной конференции.
19. Королевство Шведское принимает на себя представительство консульских и дипломатических интересов договаривающихся сторон не имеющих между собой дипломатических отношений и ведение публичного реестра и бюллетеня работы всех временных миссий.

Отредактировано Khalzan (22-03-2017 16:25:26)

+2

206

Я недостаточно хорошо знаю историю, но разве окончание ПМВ не считалось прологом к ВМВ? Вроде бы какой то французский генерал говорил "это не мир, а перемирие на 20 лет"? И почему САСШ вообще захотели мира, когда крушение Европы давало Штатам политический вес, дикие дивиденды на торговле по "военным" расценкам и открывало рынки бывших колоний европейских государств?...

0

207

Карта для иллюстрации Стокгольмского перемирия 1917г.

http://s3.uploads.ru/c1CUf.jpg

0

208

Европа в первой половине 1918г.
http://s3.uploads.ru/t/EQNwr.jpg

0

209

Сейчас идет борьба между "старыми" империалистами и "новыми". "Старые" - традиционные империи. Германия, Франция, Великобритания желают иметь колонии, использовать их дешевую рабочую силу, сбывать туда собственные товары, использовать природные недра колоний. "Новые" - создатели ФРС и управляемое ими очередное правительство САСШ. САСШ опоздали к разделу мира (атоллы в Тихом океане, Куба и Филиппины - не в счет). Сейчас на фоне чудовищного разорения континентальных держав, кредиты САСШ будут и манной небесной, и удавкой.  За бесценок скупаемые промышленные концерны Германии, Британии, Франции формально даже не меняют хозяев. Тоже самое происходит с масс-медиа. Образ нового русского с голдой и барсеткой, покупающий особняк 17 века во Франции - калька с американского дельца, грубоватого и циничного. Континентальные державы прорастают американскими деньгами, как сыр плесенью. Россия становится последним препятствием к гегемонии доллара. Так что заботливо созданная уважаемыми авторами картина - розовые фантазии, с реальностью ничего общего имеющие только географические названия. ФРС всего 4 года, это ещё ребёнок, но уже ужасный. Он почувствовал вкус сладкой прибыли при большой войне, магическую силу денежного станка, запах нефти, пороха и крови. В РИ САСШ с большой охотой торговали с С.С.С.Р. в 20 - 30 гг. с прибылью в 200 - 300% от обычной, не гнушаясь принимать золото из переплавленной церковной утвари и украшения расстрелянных дворянок. При этом заботливо выращивая из Адика Адольфа Алоизыча. От возможности скупить Британию и Германию, наживаясь на военных поставках просто реально сладко кружится голова.
Уже сейчас ФРС становится ясно, что основным соперником в мировом пространстве для неё станет Российская Империя. А посему пойдет старая добрая парочка - грубая сила - мягкая сила. Формально никто с Россией не воюет, но призрак Холодной войны уже на горизонте. Одновременно САСШ усиленно предлагают экономическую помощь РИ, но с участием собственных банков. Создаются школы управления, университеты, колледжи. Кинематограф, автомобили, электричество. Одновременно в среде молодежи отбираются нестойкие и внушаемые особы, в среде политиков - слабоватые на передок и задок, сребролюбивые и тщеславные. Особое внимание уделяется силам безопасности - тоже люди и членам их семей. Это не подкуп, это скупание душ. Процесс длительный, но неуклонный. Самое пристальное внимание - на Наследника и его окружение. В результате РИ становится на проторенные рельсы С.С.С.Р. и съезжает в тартар. К счастью для ГГ, он уже не застанет распада Империи и горбачевщины, раскрученной его сыном. Это жизнь, господа. Взгляните на Великобританию тогда, сейчас и делайте аналогии.

+2

210

Niyazaly написал(а):

Я недостаточно хорошо знаю историю, но разве окончание ПМВ не считалось прологом к ВМВ? Вроде бы какой то французский генерал говорил "это не мир, а перемирие на 20 лет"? И почему САСШ вообще захотели мира, когда крушение Европы давало Штатам политический вес, дикие дивиденды на торговле по "военным" расценкам и открывало рынки бывших колоний европейских государств?...

Это был способ капитализировать свои предыдущие вложения и накопления. Американские концерны в счёт долгов и репараций вошли солидными долями в европейские концерны. Причем, как в странах победителях, так и в проигравших. Даже с России они поимели концессии в 20-е и крупные заказы в самый разгар Великой депрессии...
Собственно Россия сильно мешала их расчётам, потому они тянули с присоединением к войне до свержения самодержавия... Здесь они попытаются сделать так же. Но поняв что не получается - будут менять планы. Не терять же из-за одной неудачи все вложения...

С Россией "пока" обломилось, тогда надо активней трясти Европу, может падая костяшки домино и Россию может таки повалят... Но может стоит ещё раз разочаровать их? Возглавив революция в России можно возглавит её и в Европе?
Англия вцепится таки в немецкие колонии, а США будут стараться реализовать "национальные самоопределения" европейских лимитроф.... Будем противится - получим войну через 10 лет. Единая, не обиженная, но и не ограбленная Германия. Трясущаяся и недеспособная Франция, куча национальных гадюшников копящих вооружение для будущего Рейха... Т.е. почти реал. И то что Россия менее кроваво . но более долго выйдет таки к 40 на прежние показатели индустриализации, при этом с большим человеческим потенциалом... Так будет не намного меньше крови,  да ещё с Германией и франки с англами присоединятся... Да и будет война не через 20 , а через 10 лет...
А если не плыть против течения этого  омута, а грести по этому течению? Давят Германию. присоединится. но умно. Мол мы за народ, но против военщины... Пусть революция пройдёт не только по Франции и Италии с Венгрией, но и по Германии и Польшей... Пусть на выходе будет 2 Германии - левая Северная и консервативная Южная... Пусть Корсика с Бретанью и Басконью отвалятся от Франции, а Перпеньон вернётся в  родную Испанскую гаваньо... Пусть отложится остров Алжир, а в дележе остальные французских колонии погрязнут Британцы с Японцами и Американцами... У них будет достаточно мороки на ближайшие 15-20 лет. А в Европе Россия сможет построить блокирующую войну коалицию... И когда мы будем готовы к году 1945му мы с союзниками сцепимся с англо-саксонсуим миром и его сателлитами и, полагаю выбросим их с Евразийского континента...  Главное в книге есть возможность показать возомнившим себя хозяевам мира что мы от восхищения ими гребём в омут... они то не знают что мы то прекрасно знаем маршрут и центростремительные силы нас из омут вынесут, а может и захлопнут омут...

Отредактировано Khalzan (22-03-2017 23:32:34)

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)