Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)


Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)

Сообщений 421 страница 430 из 997

421

Кесарь написал(а):

1. Не смешно. Вы всерьёз это говорите что ли? Рукалицо. Да ещё и с каким пафосом-то... Всё с большой буквы, с серьёзным видом... Сколько же у нас булкохрустов!

2. Это была цитата.

3. Если вы заметили, на плюсы минусы мне глубоко... это самое, см. выше.


Ставлю "+" за искренность и демонстрацию истинного лица. Удивительно точно Ваш ранг соответствует Вашей сущности. Остается только сочувствовать.

0

422

Shorcan написал(а):

- Понятненько. – полковник допил чашку. – Когда едешь?


Возник вопрос: а из чего пили чай в далеко не второсортной чайной?
Сервированный к чаю стол накрывался тонкой крахмальной скатертью. До конца XVIII века они делались из голландского полотна. С начала XIX века вошли в обиход льняные скатерти русского производства, особенно популярными были ярославские скатерти и салфетки, часто голубые с белым. На стол рядом с самоваром, как правило, серебряным, ставился серебряный или фарфоровый чайник с ситечком, сахарница со щипчиками. Предпочитался сахар-рафинад, поскольку песок делал чай мутным. Обязательно ставилась чайница (часто хрустальная в серебряной оправе) и рядом клалась особой формы ложечка для чая, так как чай заваривался прямо за столом. Чай пили из стеклянных стаканов с блюдцами. Постепенно стаканы стали заменяться фарфоровыми чашками, но традиция чаепития из стаканов долго сохранялась в Москве, перейдя затем в обычную сервировку трактирного чайного стола.

Источник: http://www.tea-terra.ru/2014/02/02/13178/

"Причиной появления подстаканника стал этикет, принятый в русском обществе в начале позапрошлого века. Согласно этикета чай из фарфоровых чашек должны были пить только женщины. Мужчинам полагалось пить чай исключительно из стекла, т.е. стакана. Но из-за высокой теплопроводности стекла взять в руки стакан было проблематично. Тут и пришел на выручку подстаканник. Точной даты и имени человека, впервые придумавшего этот предмет посуды, мы не знаем."

http://www.tea-terra.ru/tag/ссср/page/3/

Отредактировано Череп (30-03-2017 16:05:51)

+2

423

Череп написал(а):

Возник вопрос: а из чего пили чай в далеко не второсортной чайной?
Сервированный к чаю стол накрывался тонкой крахмальной скатертью. До конца XVIII века они делались из голландского полотна. С начала XIX века вошли в обиход льняные скатерти русского производства, особенно популярными были ярославские скатерти и салфетки, часто голубые с белым. На стол рядом с самоваром, как правило, серебряным, ставился серебряный или фарфоровый чайник с ситечком, сахарница со щипчиками. Предпочитался сахар-рафинад, поскольку песок делал чай мутным. Обязательно ставилась чайница (часто хрустальная в серебряной оправе) и рядом клалась особой формы ложечка для чая, так как чай заваривался прямо за столом. Чай пили из стеклянных стаканов с блюдцами. Постепенно стаканы стали заменяться фарфоровыми чашками, но традиция чаепития из стаканов долго сохранялась в Москве, перейдя затем в обычную сервировку трактирного чайного стола.

Источник: http://www.tea-terra.ru/2014/02/02/13178/

"Причиной появления подстаканника стал этикет, принятый в русском обществе в начале позапрошлого века. Согласно этикета чай из фарфоровых чашек должны были пить только женщины. Мужчинам полагалось пить чай исключительно из стекла, т.е. стакана. Но из-за высокой теплопроводности стекла взять в руки стакан было проблематично. Тут и пришел на выручку подстаканник. Точной даты и имени человека, впервые придумавшего этот предмет посуды, мы не знаем."

http://www.tea-terra.ru/tag/ссср/page/3/

Отредактировано Череп (Сегодня 16:05:51)


Да, но на улице 1917 год. Как-то сомневаюсь, что в приличных местах, куда могли зайти полковник и флигель-адъютант подавали чай в стаканах. Чай не трактир))) Но на истину, естественно, не претендую, ибо не знаю.

Отредактировано Shorcan (30-03-2017 16:59:51)

0

424

Череп написал(а):

Мне кажется, что нужно уточнить в какую именно чайную зашли офицеры, ибо:
«1. Всем гг. офицерам, находящимся в г. Петербурге, воспрещается безусловно посещать:
1) Частные клубы и собрания, где производится азартная игра.
Примечание. Гг. офицеры не имеют права вступать в число членов частных клубов и обществ без разрешения своего прямого начальства. В качестве гостей гг. офицерам разрешается безусловно посещать следующие клубы: 1) Императорский Яхт-Клуб; 2) Императорский речной Яхт-Клуб; 3) Английский Клуб; 4) Новый Клуб; 5) Дворянское Собрание; 6) Благородное Собрание; 7) Купеческое Собрание; 8) Железнодорожный Клуб; 9) Театральный Клуб; 10) Сельско-Хозяйственный Клуб.
2) «Варьете» - Фонтанка, 81 (зимний кафе-шантан).
3) «Кафе - де - Пари» - кофейная под Пассажем на Невском пр.
4) «Эден» - летний увеселительный сад, Глазовая ул., № 23.
5) «Яр» - ресторан на Большом пр. Петербургской стор.
6) Мелкие кинематографы.
7) Рестораны и гостиницы низших разрядов.
8) Все вообще трактиры, чайные, кухмистерские, кофейные, пивные, портерные, а также буфеты III класса на станциях железных дорог. Из приказа № 13 (1911 г.) по войскам Гвардии и Петербургского военного округа.»

Может стоит заглянуть вот сюда:
Рестораны, трактиры, чайные... Из истории общественного питания в Петербурге XVIII – начала XX века - Юлия Демиденко

Отредактировано Череп (Сегодня 13:56:40)


Из перечисленного ближе всего Английский клуб, но пишут, что он 1916 году был распущен. Остальное довольно далеко - 1,5 км и больше. Придется ехать на пролетке?

Отредактировано Shorcan (30-03-2017 17:14:14)

0

425

Shorcan написал(а):

Да, но на улице 1917 год. Как-то сомневаюсь, что в приличных местах, куда могли зайти полковник и флигель-адъютант подавали чай в стаканах. Чай не трактир))) Но на истину, естественно, не претендую, ибо не знаю.

Чайная, по определению не попадает под понятие "приличное место". Лично я, советую Вам обратиться с вопросам к коллегам и в Вашей теме, и в "Вопросы знатокам" . Уверен (на личном опыте работы над "Бешеным прапорщиком"), что Вы получите исчерпывающий аргументированный ответ.

+1

426

Череп написал(а):

Чайная, по определению не попадает под понятие "приличное место". Лично я, советую Вам обратиться с вопросам к коллегам и в Вашей теме, и в "Вопросы знатокам" . Уверен (на личном опыте работы над "Бешеным прапорщиком"), что Вы получите исчерпывающий аргументированный ответ.


Ну, данная сцена не привязана к месту. Чайная там была чисто для связки слов. С таким же успехом они могли беседовать стоя на Дворцовом мосту и глядя на восстановительные работы. А на будущее - да, спасибо, непременно воспользуюсь советом.

+1

427

Тем более если уж нагонять реализму, то надо не выводить благородий заботящихся о перчатках и прочем, а смешении жизни и крахе старых правил. Пошли в чистое место, а там публика совсем не благородная нарисовалась. Или наоборот, взяли да и пошли в чайную. Вот хотя бы потому что по императорскому делу надо спешить, времени нет совсем, или потому что всё прочее закрыто, да мало ли. Владелец ресторации оказался французом, и её спалила толпа, например.

Ну и показать, как жизнь и новые политические реалии заставляют блаародий пересматривать свои бредовые нормы и правила этикета, приемлемого и нормального.

-1

428

Shorcan написал(а):

Чайная там была чисто для связки слов

Я к сожалению ни разу не был в Ленинграде, но вот интернет выдал информацию:
"Когда в начале ХХ в. на Невском, 44 построили здание Сибирского торгового банка, Федор Кондратьевич открыл в цокольном этаже кофейню под названием  «Централь». Печи для изготовления пирожных Василий Федорович привез из Швеции. Заведение состояло из магазина, кофейни и помещения, где находилось кондитерское производство. Интерьер кофейни был очень богатым и сохранялся еще в 1950-х гг. Помещение было отделано ценными породами дерева, зеркалами, бронзой".

Но есть еще вариант: история в Вашем произведении уже изменилась и можно вставить нечто подобное:"... они зашли в недавно открывшееся  Кафе, с красноречивой вывеской "Ново Михайловское"...".

0

429

Череп написал(а):

Я к сожалению ни разу не был в Ленинграде, но вот интернет выдал информацию:
"Когда в начале ХХ в. на Невском, 44 построили здание Сибирского торгового банка, Федор Кондратьевич открыл в цокольном этаже кофейню под названием  «Централь». Печи для изготовления пирожных Василий Федорович привез из Швеции. Заведение состояло из магазина, кофейни и помещения, где находилось кондитерское производство. Интерьер кофейни был очень богатым и сохранялся еще в 1950-х гг. Помещение было отделано ценными породами дерева, зеркалами, бронзой".

Но есть еще вариант: история в Вашем произведении уже изменилась и можно вставить нечто подобное:"... они зашли в недавно открывшееся  Кафе, с красноречивой вывеской "Ново Михайловское"...".


Я тоже в Питере не был ни разу. К сожалению. В Москве хотя бы три года живу, а про Питер приходится писать исключительно базируясь на данных интернета. Поэтому заранее прошу прощения за неточности.

Что касается Невского пр. 44, то это опять-таки 1,5 км от места действия. Да и, в общем, сцена короткая, не стоит их тащить куда-то. Мост будет самое то.

Отредактировано Shorcan (30-03-2017 21:43:07)

0

430

Khalzan написал(а):

И "через час" рано - ещё вещи собирать, да и на посадку то надо прибыть заранее. Или надо добавлять денщика с чемоданом (можно порознь ))
Отредактировано Khalzan (Сегодня 07:54:41)


Капитану полагается денщик?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)