Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)


Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)

Сообщений 581 страница 590 из 999

581

Shorcan написал(а):

- Ну, как и было сказано, еще в состав Императорской Службы Охраны будет входить новая структура – Высочайший Эскорт. Организационно он входит в состав ИСО, но каждый из офицеров Высочайшего Эскорта имеет самые широкие полномочия во всех сферах и обладают правом не только прямого доклада Императору, но, фактически, подсудны лишь мне.

Я правильно понимаю что под термином "Высочайший Эскорт" подразумевается некая служба особых порученцев, своего рода имперских комиссаров, имеющих огромные полномочия вплоть до суда и вынесения приговоров с занесением в грудную клетку?

0

582

Дачник написал(а):

Я правильно понимаю что под термином "Высочайший Эскорт" подразумевается некая служба особых порученцев, своего рода имперских комиссаров, имеющих огромные полномочия вплоть до суда и вынесения приговоров с занесением в грудную клетку?


Именно так. Офицер Высочайшего Эскорта - личный представитель Императора, его глаза, уши и руки. И, если необходимо, карающий меч. Или медные трубы. Собственно, их полномочия описаны в "бумаге Мостовского".

Отредактировано Shorcan (18-04-2017 12:16:28)

0

583

«Высочайший эскорт» с такими функциями и полномочиями… На счёт самой службы, вопросов нет, она нужна. Но название… оно продолжает традиции романовского мутного правления с теневыми течениями, переназначением функций относительно персоналий, перетягиванием каната придворными группировками и прочим. Плюс показное западничество и латинизм. «Эксорт ти вашу мать». Зачем это тащить в новое время? Революция на дворе! А то будет как у англичан: «Лорд Печати». Догадайся о функция и полномочиях этого лица… А ГГ вроде как собирается сделать своё правление и свою систему информационным лидером, тем, что привлекает и ведёт людей, и не только внутри страны. Прошлые рецепты символического оформления структур тут не помощники.

Отказ от прошлой прогнившей системы требуется не только по сути, но и символический.

Тут два-три варианта:

- Возвращение к русским истокам доромановского времени, а то и княжеского периода. Ближняя дружина. Особая дружина. Опричный полк. Государева тысяча. И т.п. «Слово и дело», короче говоря. Пойдёт хорошо внутри страны.

- Использование классических греческих образцов византийского времени. Тут советовать не могу за слабым знанием предмета. Вариант не слишком годный внутри страны, да и вовне тоже не слишком. Но всяко лучше романизмов.

- Использование слов в духе нового времени, модерна. Служба представителей ставки. Особая ударная рота. Государев актив 

Лучше всего сочетать первое и третье.

А романо-петровскую мерзость надо оставить позади.

0

584

Кесарь написал(а):

«Высочайший эскорт» с такими функциями и полномочиями… На счёт самой службы, вопросов нет, она нужна. Но название… оно продолжает традиции романовского мутного правления с теневыми течениями, переназначением функций относительно персоналий, перетягиванием каната придворными группировками и прочим. Плюс показное западничество и латинизм. «Эксорт ти вашу мать». Зачем это тащить в новое время? Революция на дворе! А то будет как у англичан: «Лорд Печати». Догадайся о функция и полномочиях этого лица… А ГГ вроде как собирается сделать своё правление и свою систему информационным лидером, тем, что привлекает и ведёт людей, и не только внутри страны. Прошлые рецепты символического оформления структур тут не помощники.

Отказ от прошлой прогнившей системы требуется не только по сути, но и символический.

Тут два-три варианта:

- Возвращение к русским истокам доромановского времени, а то и княжеского периода. Ближняя дружина. Особая дружина. Опричный полк. Государева тысяча. И т.п. «Слово и дело», короче говоря. Пойдёт хорошо внутри страны.

- Использование классических греческих образцов византийского времени. Тут советовать не могу за слабым знанием предмета. Вариант не слишком годный внутри страны, да и вовне тоже не слишком. Но всяко лучше романизмов.

- Использование слов в духе нового времени, модерна. Служба представителей ставки. Особая ударная рота. Государев актив 

Лучше всего сочетать первое и третье.

А романо-петровскую мерзость надо оставить позади.


Если дело только в более современном названии, то можно обозвать сие иначе, например, Высочайший Комиссариат, а офицеров обозвать Комиссарами Е.И.В., а наименование Высочайший Эскорт оставить как внутреннее, конторское наименование для посвященных, не употребляемое всуе.

Отредактировано Shorcan (18-04-2017 13:09:25)

+2

585

Ну, «рынды государевы» звучит не хуже «эскорта». Но понятнее :)

0

586

Ognejar написал(а):

Ну, «рынды государевы» звучит не хуже «эскорта». Но понятнее


Не, как-то не паки совсем.

0

587

Shorcan написал(а):

Именно так. Офицер Высочайшего Эскорта - личный представитель Императора, его глаза, уши и руки. И, если необходимо, карающий меч. Или медные трубы. Собственно, их полномочия описаны в "бумаге Мостовского".

Тогда во первых: название неудачно, эскорт это сопровождение, тут интимом попахивает, а не карающим мечом.
Нужно что нибудь ёмкое, чтобы сталь чувствовалась.
Имперский комиссар - звучит?!  :)

А во вторых, служба должна находиться в личном подчинении императора, без всяких посредников, пусть даже преданных и одаренных. Слишком большие полномочия, слишком деликатные поручения.

0

588

Дачник написал(а):

Тогда во первых: название неудачно, эскорт это сопровождение, тут интимом попахивает, а не карающим мечом.
Нужно что нибудь ёмкое, чтобы сталь чувствовалась.
Имперский комиссар - звучит?! 


Имперский или Императорский?

Дачник написал(а):

А во вторых, служба должна находиться в личном подчинении императора, без всяких посредников, пусть даже преданных и одаренных. Слишком большие полномочия, слишком деликатные поручения.


Много думал над этим, да и при написании фрагмента пару раз изымал Эскорт из состава ИСО. Но в любом случае этих комиссаров должен кто-то пусть не возглавлять (это априори сам Император), но хотя бы как-то координировать. Их-то могут быть десятки, которые разъезжают по всему миру, как в рамках заданий, так и в режиме вольного охотника. Не будет же Император лично вести дела всей этой машины. Тут же и координация, и планирование, и архив, и базы для отдыха и подготовки. Куча всего. Кто это будет делать и чье это ведомство? ИСО? Канцелярия Е.И.В.? Какое-то автономное образование, входящее в ИСО или Канцелярию, но подчиняющееся лично Императору?
Согласен, это по факту Императорский Контроль - практически всемогущая структура, но такая структура, по логике, не должна иметь собственных войск, иначе она сама сможет устроить любой переворот. И, опять-таки, по логике, входить в состав ИСО, имеющей собственные войска, Комиссариат не должен. Значит, нужен какой-то Императорский Секретарь, который типа лишь секретарь царя и от его имени координирует деятельность комиссаров. Но те, естественно, не только имеют право прямого доступа к телу, но и по графику удостаиваются права Высочайшего доклада о состоянии дел с отчетом и предложениями.

0

589

Shorcan написал(а):

Имперский или Императорский?

Имперский.
Ибо служит в первую очередь империи. Император может быть силен или слаб, гениален или слабоумен, да и вообще императоры приходят и уходят - империя вечна.

Shorcan написал(а):

Много думал над этим, да и при написании фрагмента пару раз изымал Эскорт из состава ИСО. Но в любом случае этих комиссаров должен кто-то пусть не возглавлять (это априори сам Император), но хотя бы как-то координировать. Их-то могут быть десятки, которые разъезжают по всему миру, как в рамках заданий, так и в режиме вольного охотника. Не будет же Император лично вести дела всей этой машины. Тут же и координация, и планирование, и архив, и базы для отдыха и подготовки. Куча всего. Кто это будет делать и чье это ведомство? ИСО? Канцелярия Е.И.В.? Какое-то автономное образование, входящее в ИСО или Канцелярию, но подчиняющееся лично Императору?

Возглавляет службу император. Непосредственное руководство, координацию осуществляет назначенный императором начальник. Но этот начальник не должен занимать другие посты или руководить другими службами, ибо руководство любой службой (структурой) вкупе с руководством комиссариата дает через чур большую власть.

А вообще цели, функцию, структуру и прочее новой службы надо продумывать отдельно мне кажется.

+1

590

Дачник написал(а):

Имперский.
Ибо служит в первую очередь империи. Император может быть силен или слаб, гениален или слабоумен, да и вообще императоры приходят и уходят - империя вечна.

Возглавляет службу император. Непосредственное руководство, координацию осуществляет назначенный императором начальник. Но этот начальник не должен занимать другие посты или руководить другими службами, ибо руководство любой службой (структурой) вкупе с руководством комиссариата дает через чур большую власть.

Единственный вопрос, который я пока не решил - КТО должен быть начальником у этих комиссаров

Дачник написал(а):

А вообще цели, функцию, структуру и прочее новой службы надо продумывать отдельно мне кажется.

Кто спорит. Жду предложений.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Цикл "Новый Михаил". Книга вторая "Государь Революции" (продолжение)