Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » "Новый Михаил-2: Государь Революции". Третья тысяча комментариев


"Новый Михаил-2: Государь Революции". Третья тысяча комментариев

Сообщений 991 страница 1000 из 1000

991

Дачник написал(а):

Ставя во главу угла владение землей, вы режете все эти пункты.
Привязав гражданство к земельному наделу вы даете развитие мелкому собственнику. Оный собственник не в состоянии купить трактор и стать крупным производителем зерна, он не будет потреблять много товаров и он не пойдет работать на завод.
На данный момент времени лозунг "землю - крестьянам армейцам" помогает Михаилу усидеть на троне, но как только закончится война и внутригосударственная обстановка нормализуется Михаилу придется поступить так же как и руководителям раннего СССР, то есть лозунг остается лозунгом, но на деле происходит совершенно противоположное - крестьяне понемногу лишаются собственной земли и средств производства (как раскулачивание в СССР) и им либо идти на фабрики и заводы либо в колхозы.


Мелкие собственники-армейцы будут объединяться в артели и государство будет это всеми силами способствовать, в том числе ставя одиночек в невыносимые условия. В тот момент времени все равно имеется переизбыток населения в деревне и неизбежно часть деревенских будет выдавливаться в город, в том числе и на стройки. Кроме того, немалая часть тех, кто пошел в армию за землю останутся в городах, найдя себе более интересное занятие. Особенно это касается молодежи.

0

992

Shorcan написал(а):

Мелкие собственники-армейцы будут объединяться в артели и государство будет это всеми силами способствовать, в том числе ставя одиночек в невыносимые условия.

То есть сперва вы даете людям статус и собственность, а затем начинаете их гнобить? И зачем тогда городить этот огород с земельным гражданством?

0

993

Дачник написал(а):

То есть сперва вы даете людям статус и собственность, а затем начинаете их гнобить? И зачем тогда городить этот огород с земельным гражданством?


А зачем их гнобить? Достаточно государственной программы поддержки сельскохозяйственных артелей участников войны. Им и льготные кредиты, им и поддержка в виде создания машинно-конных станций, им и льготы по налогам и так далее. Хочешь или нет, но либо ты входишь в артель либо твои дела плохи, поскольку ни, как было сказано, трактор купить, ни продукцию с приемлемой себестоимостью не произвести, ни, вообще, перспективы тебе никакой. Вот и все "гнобление".Это куда лучше, чем обещать и кинуть, как это сделали большевики.

Отредактировано Shorcan (09-12-2017 16:04:55)

0

994

Shorcan написал(а):

Замените в моих выкладках "частная собственность на землю" на понятие "в вечное гражданское владение" и тема исчерпается сама собой.

Такую замену можете только Вы сделать, как автор. Если это сделаю я, то получится подмена понятий. Кстати, если соберетесь менять, то не на "вечное гражданское владение", а на "вечное гражданское пользование" - так будет более правильно юридически.

Shorcan написал(а):

Это куда лучше, чем обещать и кинуть, как это сделали большевики.

Это кого и в чем большевики кинули? И что они такого обещали?

0

995

Polaris написал(а):

Такую замену можете только Вы сделать, как автор. Если это сделаю я, то получится подмена понятий. Кстати, если соберетесь менять, то не на "вечное гражданское владение", а на "вечное гражданское пользование" - так будет более правильно юридически.

Это кого и в чем большевики кинули? И что они такого обещали?


Да вот с землей и кинули.

0

996

Shorcan написал(а):

Им и льготные кредиты, им и поддержка в виде создания машинно-конных станций, им и льготы по налогам и так далее. Хочешь или нет, но либо ты входишь в артель либо твои дела плохи, поскольку ни, как было сказано, трактор купить, ни продукцию с приемлемой себестоимостью не произвести, ни, вообще, перспективы тебе никакой.

Развитие  МКС будет отставать от осаживания крестьян на собственные наделы. А как только человек заведет хозяйство заманить его в артель будет уже чрезвычайно сложно. В СССР для этого пришлось устраивать раскулачивание и загонять людей в колхозы практически насильно, что для данного варианта развития истории - неприемлемо.

0

997

Дачник написал(а):

Развитие  МКС будет отставать от осаживания крестьян на собственные наделы. А как только человек заведет хозяйство заманить его в артель будет уже чрезвычайно сложно. В СССР для этого пришлось устраивать раскулачивание и загонять людей в колхозы практически насильно, что для данного варианта развития истории - неприемлемо.


Раскулачивать никого не надо. А государство всегда может создать льготные условия для целевой группы. Так или иначе. Просто власть должна четко понимать курс на артели собственников. Вплоть до того, чтобы было очень выгодно из общин делать артели.

0

998

Shorcan написал(а):

Да вот с землей и кинули.

Это каким же образом? Землю крестьянам обещали? Обещали. Дали? Дали. Ну и в чем тогда кинули?

0

999

Polaris написал(а):

Это каким же образом? Землю крестьянам обещали? Обещали. Дали? Дали. Ну и в чем тогда кинули?

Не вступая в полемику позволю себе процитировать коллегу Дачника

"На данный момент времени лозунг "землю - крестьянам армейцам" помогает Михаилу усидеть на троне, но как только закончится война и внутригосударственная обстановка нормализуется Михаилу придется поступить так же как и руководителям раннего СССР, то есть лозунг остается лозунгом, но на деле происходит совершенно противоположное - крестьяне понемногу лишаются собственной земли и средств производства (как раскулачивание в СССР) и им либо идти на фабрики и заводы либо в колхозы."

0

1000

Shorcan написал(а):

крестьяне понемногу лишаются собственной земли и средств производства (как раскулачивание в СССР) и им либо идти на фабрики и заводы либо в колхозы."

Никогда и нигде большевики не обещали передать землю в собственность.

Декрет II Всероссийского съезда Советов о земле 26 октября (8 ноября) 1917 г.
"Право частной собственности на землю отменяется навсегда;
земля не может быть ни продаваема,  ни покупаема,  ни сдаваема  в
аренду,  либо в залог,  ни каким-либо другим способом отчуждаема.
Вся земля:  государственная, удельная, кабинетская, монастырская,
церковная,    посессионная,    майоратная,   частновладельческая,
общественная и крестьянская  и  т.д.,  отчуждается  безвозмездно,
обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех
трудящихся на ней.
"
В пользование, а не в собственность!
Земельный кодекс РСФСР (введен в действие постановлением ВЦИК от 30 октября 1922г.), основные положения, п.2
"2. Все земли в пределах РСФСР, в чьем бы ведении они ни состояли, составляют собственность рабоче-крестьянского государства."
Опять - земля собственность государства.
А из пользования землю у крестьян никто не забирал - все, кто хотел, на ней работали - и до колхозов, и в колхозах. Более того, сам лозунг "Земля - крестьянам" прямо отрицает право собственности на землю, и в то время  это хорошо понимали.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » "Новый Михаил-2: Государь Революции". Третья тысяча комментариев