Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Ох и трудная это забота из берлоги тащить бегемота. Книга 2, папка 2н


Ох и трудная это забота из берлоги тащить бегемота. Книга 2, папка 2н

Сообщений 141 страница 150 из 648

141

ВинепегНави написал(а):
П. Макаров написал(а):

Да в том-то и дело, что Федотов не простой заводчик. И не какой-то никому не известный земский председатель. Он на текущий момент фигура международного масштаба. И тут его  - без соблюдения протокола хватают, сажают, потрошат...  Это же всемирный резонанс. Кто и для чего такое придумал?

Таки-то дело именно в этом!
Как Вы представляете себе реальное возбуждение дела?
Тут же найдется куча противовесу, шо противу буде.
То ли тишка, по-наглому, на раз-два, покуда роги не обламали, - внаглянку и може.
Наглость - второе счастье!
А если соблюдать все процедурные моменты, то и роман загнётся, и по башке раньше прилетит, - ведь не все в Российской Империи полные идиоты. По Вашим же словам, наезд на Федотова быстро раскусят! "Только быстро" (цитата из к\ф "Не может быть")  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif
-----
А кто и для чего - Автор, надеюсь, ответит.
"За базар принято отвечать по-понятиям" (собственная цитата).  http://read.amahrov.ru/smile/butcher.gif

Отредактировано ВинепегНави (Сегодня 18:50:57)

По-вашему как раз получается, что если не все - то некоторые :)
Ну представьте: вот таким макаром вдруг свинтили бы Русского Нобеля - вы бы согласились, что все нормально?
Да даже бы не русского Нобеля, а хотя бы скромного представителя фирмы "Симменс" - почему же его (Красина) никто не хватал и с нарушением процессуальных норм публичных обысков не устраивал?

Понимаете, на мой взгляд проблема в чем: не в том, что на Федотова наехали. А в том, КАК это исполнено -  все настолько топорно, что просто удивительно (Не все идиоты, конечно :), но тем не менее... :))

+2

142

Коллеги, не злодей я, в том смысле, что не прислушиваюсь к вашему мнению, но совершенно точно знаю, что если некий конь в пальто выделит на операцию достаточную денежку, то получатели будут ее отрабатывать со рвением.
И никакие байки о целомудрии судей или верности полицаев своим женам в этом цирке не котируются.
Всегда можно найти достаточно влиятельного и умного вельможу, который подберет "правильных" людей. Было бы желание, а вот желание как раз имеет место быть, к тому же подкрепленное очень не хилыми финансовыми ресурсами.
Такой крендель одному намекнет, об оскорбленном Великом князе или мнении Императора, или ... . И поди проверь. Низзя!
Другому сообщит, мол, есть инсайд о неблагонадежности, но шифруется супостат, поэтому действовать надо решительно. Под угрозой самое святое - корона. Защиту мы тебе обеспечим, а впереди генеральские погоны.
И этот другой, должен быть не самым умным, зато упертым.
Классика, одним словом, которая рулит от сотворения мира.
К моему глубочайшему сожалению.
По предложению "ВинепегНави", как-то отразить эту дискуссию - да! И частично это уже выполнено.

Кст, не далее, как в минувшем году, на собственной шкуре убедился в судейской "беспристрастности". До сих пор не могу поверить, что можно так нагло лгать именем Российской Федерации. И ведь никаких откатов с той стороны не было.

А моему приятелю судейская братия третий год всеми силами препятствует в признании его отцовства.
Преамбула. Мой приятель (гражданин РФ) встретил женщину (гражданку ФРГ, она из поволжских немцев). Через месяц стало ясно, что будет ребенок. В это же время женщина разрывает брак с жителем ФРГ, и мой приятель с женщиной женятся, и ждут рождения желанного потомства.
Через положенное время родился Яша.
Гор ЗАГС, на основании закона РФ по которому отцом ребенка считается бывший муж, если с момента развода с бывшим мужем и до рождения ребенка прошло менее 9 месяцев, подсовывает матери бумагу, мол, подпиши, что  отцом является твой бывший. Женщина объясняет: Если я так поступлю, то попадаю под действие германского законов о клевете на своего бывшего. Дело в том, что в Германии развод производится в случае если суд докажет, что он и она совместно не живут не менее 1 года.
Итак:
Женщина утверждает- отец ребенка приятель
Сам приятель подтверждвет - это мой ребенок.
Бывший муж утверждает - я не несть отец.
Германский суд и консульство ФРГ присылают свои разъяснения, в которых подтверждают - бывший муж не может быть отцом ребенка.

ЗАГС - а нам плевать, подписывай и все тут!
Гор и Обл суды проблемы не разрешили. Зато стоят на стороне ЗГСа, игнорируя очевидное решение.
Вдобавок ко всему моему приятелю до самого последнего времени отказывают в праве быть стороной процесса, а права женщины сильно ограничены тем, что она гражданка ФРГ.
Наконец приходит бумага из минюста РФ с указанием не выдрючиваться, но местные её нагло игнорируют.
Одним словом полное бесправие именем РФ.

А вы говорите... Федотов-абормотов.

Отредактировано Борис Каминский (07-01-2019 12:17:34)

+1

143

Борис Каминский написал(а):

А моему приятелю судейская братия всеми своими (не малыми) силами препятствует в назначении генетической экспертизы, подтверждающей его отцовство.
Мама (жена) - это его (сегодняшнего мужа) ребенок.
Бывший муж- это не мой ребенок.
Пострадавший (сегодняшний муж) - это мой ребенок.
Суд ФРГ - нами доказано: этот ребенок не может быть сыном бывшего мужа. (тетка из поволжских немцев, гражданка ФРГ, а бывший муж немец).
В марте будет три года, как Яшка не имеет отчества.
Сучара  из горзагса в течении двух лет пыталась выбить из матери письменное заявление, что отцом является бывший муж. Последнее время сменила тактику, но  нюансов не уловил.
На приятеля периодически наезжают.

Меня, конечно, ругают за "запятые" как придирки, но, Борис, этот поток сознания требует расшифровки "кто-кому-кем приходится" до генетической экспертизы. Впрочем, легко понять, что без экспертизы не разобраться, но и нам не понять кто-чей сын и зачем-кому судиться.
ЗАПЯТАЯ ПРАВИТ БАЛ!
-----
Особенно этот перл понравился (тут, правда, всё пунктационно верно):

Борис Каминский написал(а):

Сучара  из горзагса в течении(е) двух лет пыталась выбить из матери письменное заявление, что отцом является бывший муж.

Прям 90-е вспомнил... С алюминиевой битой в руках (было дело)...

Отредактировано ВинепегНави (06-01-2019 19:02:05)

0

144

Борис Каминский написал(а):

Коллеги, не злодей я, в том смысле, что не прислушиваюсь к вашему мнению, но совершенно точно знаю, что если некий конь в пальто выделит на операцию достаточную денежку, то получатели будут ее отрабатывать со рвением.

Воля ваша - как автора
Мы - как тестеры - свое мнение высказали
Как и все остальные - жду проды :)

+1

145

П. Макаров написал(а):

Воля ваша - как автора
Мы - как тестеры - свое мнение высказали
Как и все остальные - жду проды :)

+1

146

ВинепегНави написал(а):

Меня, конечно, ругают за "запятые" как придирки, но, Борис, этот поток сознания требует расшифровки

Извините, просто накипело. Приятеля только недавно признали стороной конфликта и тут же из материалов дела исчезают 30 листов, на которых он хотел строить дальнейшее признание своих прав.
А ходатайство в проведении генетической экспертизы суд по-прежнему не принимает.
У моего друга, похоже, опускаются руки.
Херово.
Я ему даже посоветовал: а может стоит попытаться устроить скандал со стороны наших противников, по типу:
Смотрите какие звери эти русские!

Отредактировано Борис Каминский (06-01-2019 21:33:56)

+2

147

П. Макаров написал(а):

ВинепегНави написал(а):

    П. Макаров написал(а):

        Да в том-то и дело, что Федотов не простой заводчик. И не какой-то никому не известный земский председатель. Он на текущий момент фигура международного масштаба. И тут его  - без соблюдения протокола хватают, сажают, потрошат...  Это же всемирный резонанс. Кто и для чего такое придумал?

    Таки-то дело именно в этом!
    Как Вы представляете себе реальное возбуждение дела?
    Тут же найдется куча противовесу, шо противу буде.
    То ли тишка, по-наглому, на раз-два, покуда роги не обламали, - внаглянку и може.
    Наглость - второе счастье!
    А если соблюдать все процедурные моменты, то и роман загнётся, и по башке раньше прилетит, - ведь не все в Российской Империи полные идиоты. По Вашим же словам, наезд на Федотова быстро раскусят! "Только быстро" (цитата из к\ф "Не может быть")  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif


     По моему мнению:
- дело даже не в том, что Федотов не простой заводчик, а фигура международного масштаба;
- и даже  не в том, что какие либо легитимные "процедурные" действия по его персоне практически мало реальны;
- дело в том, что Федотов Тесно сотрудничает с российской армией и флотом, осуществляя им поставки продукции своих предприятий Эта продукция крайне нужная и на данный момент времени находится вне конкуренции. Именно поэтому грубый "наезд" на него (с любой стороны, особенно со стороны "охранки") так же мало реален  - он напрямую задевает интересы российских военных.
    Если моделировать реальную реакцию того времени  на на подобный инцидент, то она, зная "любовь" российского офицерского корпуса к жандармами удовольствие ткнуть их носом в... , была бы очень быстрой и заключалась в жалобе на их действия на самом высоком уравне.

Отредактировано BORIS_MM (07-01-2019 09:41:28)

+1

148

Немножко подумавши...
Вот знаете, во что бы я поверил (в смысле описания?)
Вот если бы Федотова попробовали грохнуть как Столыпина (Плеве там или московского генерал-губернатора) Руками революционных террористов. К чему все условия, к слову сказать, имеются.

Но это, конечно, исключительно мое ИМХО (Да тем более - задним числом, "после драки кулаками" :)) Поэтому оно не к тому, чтобы что-то менять в повествовании. Просто соображения "вообще" :))

+2

149

П. Макаров написал(а):

Вот если бы Федотова попробовали грохнуть как Столыпина (Плеве там или московского генерал-губернатора) Руками революционных террористов. К чему все условия, к слову сказать, имеются.

Да, это было бы понятнее.

+1

150

П. Макаров написал(а):

Вот если бы Федотова попробовали грохнуть как Столыпина

А смысл? Разве это тому же Маркони поможет избежать банкротства (если он обеспечивал финансирование наезда)?
Нет. Значит и грохать не будут.
Деньги платят только за результат покрывающий расходы + дивиденды, это, братцы кролики, аксиома №1.
Их этого ряда не выпадают даже бомбисты-террористы, просто там отдача измеряется в иных единицах.
В последних сообщениях несколько раз мелькнула мысль о грубости наезда.
Коллеги, задумайтесь, а разве может быть иначе? Можете вы привести примеры изящного решения политической проблемы, решаемой инструментарием мощных и неповоротливых гос.структур? Вот вам навскидку негативные примеры  - проблема Мартина Лютера, Солженицына с придурком Сахаровым, или того же Боба Кенеди. Везде крайне неуклюжие решения. Скорее всего, изящные решения найти можно, но это будут исключения.
А ведь в данном случае для непосредственных исполнителей, включая мос.губера, на начальном этапе все выглядит, как политическое дело. Кто-то задумается сразу, кто-то позже, но низовые исполнители (типа полкана), так до конца ничего и не поймут.
И, еще раз повторюсь, если есть плательщик, то найдется и исполнитель. Это аксиома №2, иначе постулируемая, как спрос находящий предложение.
В итоге получается, что вместо предложения беспристрастной логики, реально описывающей наш несовершенный мир, вы взываете к благолепию, которого в природе не наблюдается. Особливо на нашей почве, на Датской на Российской.
Наш мир населен и честными, и лживыми. В нем есть место самопожертвованию и стяжательству. Но он реален.
Может я с бы вами и согласился, если бы не знал сильных, умных, стремительно и безошибочно просчитывающих все и вся лидеров с запредельной жаждой власти.
Извините, соврал, я бы изначально писал так, как вы сейчас предлагаете, если бы не встречал жутких типов в погонах и чиновничьих мундирах.
Маленький экскурс.
Мне, коллеги, просто невероятно повезло начать работать разработчиком в КБ, которое только создавалось.
Представьте себе ситуевину, когда в секторах работают выпускники институтов этого или предыдущего годов, а зрелых людей с опытом работы один на десять чел. Средний возраст КБ на третьем году его жизни - 28 лет, а ведь в это число входят и управление, и старые клячи из отдела конструкторов корпусов, и ... .
При этом нет закрытых тем, что обеспечило свободный обмен мнениями.
Пахали, как звери. Спорили до ... мордобоя не было, но за грудки хватались.
В итоге, как только мы наработали опыт, наши приборы стали реально занимать позиции лучших в Союзе. Каждые два года - новый аппарат. Дас ист фантастиш. 
А вот, когда я столкнулся с работой в центральной России... бррр.
Первая мысль была - да, как же мы вообще все еще не развалились, коль все так медленно делается?
Второе, что мне бросилось в глаза, это гадский начальничий гавк - Не сметь! Здесь я определяю, что и как делать и я не допущу угрозы срыва задания!
Примерно тогда же я столкнулся с большими чиновниками и черными полковниками (так мы называли военно-морских духов с большими звездами). Руководители они, конечно, сильные, но в основном в части умения держаться за место. Ох и наглые же суки!!!!.
Справедливости ради, надо отметить, что и наше КБ после десяти лет существования стало приобретать подобные черты.
Это я все к тому, коллеги, что, как только вы меня убедите, что мир России образца начала ХХ века, являлся примером законопослушания и нестяжательства, то моментом перерисую эту сцену.
А пока - звиняйте, граждАне.
ПС, Может быть я не прав, но я категорический противник муторного и подробного обоснования подобных коллизий. Мне такое напоминает агитки 30-х годов.
Те, кто в теме, поймут сразу, а остальные пусть довольствуются малым, но оно (малое обоснование), раскидано по всему тексту Глав 18 и 19.
ППС. На самом деле критика помогает, за что я вам благодарен, и к выполненным обоснованиям, кое что добавлю.

Отредактировано Борис Каминский (07-01-2019 22:59:36)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Ох и трудная это забота из берлоги тащить бегемота. Книга 2, папка 2н