Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Ох и трудная это забота из берлоги тащить бегемота. Книга 2, папка 2н


Ох и трудная это забота из берлоги тащить бегемота. Книга 2, папка 2н

Сообщений 401 страница 410 из 651

401

Борис Каминский написал(а):

Резюме: знай тамошние ребята насколько успешен был тот же Шторьх, и какое влияние оказала глубокая механизация крыла, первый макет такой машины выкатился бы на взлетное поле примерно через год после команды фас.

Только он не взлетел бы. Ибо макет и есть макет

Борис Каминский написал(а):

В этом смысле наши имеют:
1. Знание, что это возможно и самые основные особенности этого ероплана.
2. Двигун, что на 10...15 процентов эффективнее существующих у конкурентов.
3. Время-деньги и, главное, владение технологией разработки.

Они не имеют главного: опыта самолетостроения 30-х годов
(Просто оцените: братья Райты считаются людьми, совершившие ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ открытие: что аэроплан должен управлять по трем осям. И уже когда они летать начали - ни до кого толком не доходило  -  все нулевые изгалялись кто во что горазд...)
Так что мало чем рассказы попаданцев помогут (даже если каждый зуб даст :))
А самим всю эту механизацию разрабатывать - никакого Рябушинского не хватит (Сравните хотя бы с эпопеей создания самолетов вертикального взлета - сколько возились при неизменно более высоком уровне знаний и опыта (Хотя лучше, конечно, сравнить с  вертолетами - чего бы, казалось, сложного? Тот же Сикорский с них начинал, да только чуть не черз полвека у него летающий образец получился...))
А самая большая засада - при тогдашнем уровне авиатехники такой ИЗБЫТОЧНО СЛОЖНЫЙ самолет попросту не нужен - зачем он, если простые самолеты имеют практически те же взлетно-посадочные характеристики?
И да - немцы таки обогнали... Причем очень даже. Например первые бронированные штурмовики они сделали. И первый тяжелый цельнометаллический самолет тоже они -
Цеппелин-Стаакен
1919 (!) год
http://www.airwar.ru/image/idop/cw1/zse420/zse420-7.jpg
http://www.airwar.ru/enc/cw1/zse420.html

И вот еще какой момент...
Авиационный мотор в 200 лошадиных сил - это вундервафля: именно при такой мощности мотора получается перехватчик, заставивший в свое время немецкие цеппелины забраться на семь километров (после чего они на Лондон больше летать не смогли - условия в почти что стратосфере оказались чуть ли не летальными)
Да и просто очень энергичный самолет для того периода. Так что я бы держал эту штуку до последнего момента под прилавком :) Хотя с другой стороны шила в мешке не утаишь и все равно нужно разрабатывать тактику воздушных боев и применения авиации с новой матчастью...

+2

402

П. Макаров написал(а):

Кто такие? Какая партия? (Фракция?)

исправил
На правом фланге, как и положено правые, националисты и центристы, по крайней мере, так себя называет часть правых. Здесь представители богатейших фамилий, искренне верующие в монархию и прикормленные правительством. Последние всегда проголосуют за любое предложение власти.

0

403

Борис Каминский написал(а):
П. Макаров написал(а):

Кто такие? Какая партия? (Фракция?)

исправил
На правом фланге, как и положено правые, националисты и центристы, по крайней мере, так себя называет часть правых. Здесь представители богатейших фамилий, искренне верующие в монархию и прикормленные правительством. Последние всегда проголосуют за любое предложение власти.

Э?  http://read.amahrov.ru/smile/new_russian.gif

+1

404

П. Макаров написал(а):

Да и просто очень энергичный самолет для того периода. Так что я бы держал эту штуку до последнего момента под прилавком  Хотя с другой стороны шила в мешке не утаишь и все равно нужно разрабатывать тактику воздушных боев и применения авиации с новой матчастью...

Ну дык, не такой он и "резонансный" энергичный, особенно по двигателю. Если наши там почти десятилетие шерудили в моторах, то не подтолкнуть мировой прогресс не могли. Теперь мировые параметры на 10...15 % выше. К тому же собственные на 10...15% выше супостатовских. Выходит это результат примерно 15-го...16-го годов реал.истории, а там таких моторов было, как у кобеля блох. В 1916 годе еропланы пылят уже до 250 км. Некоторые, конечно.
Так что да, машинка, конечно, неплохая, но без учета супер крыла, ничего прорывного. И все равно, наши не спешат пускать этот саломет в серию. Об этом вроде бы довольно отчетливо сформулировано в нескольких местах этой главы. Правда, может это будет в след проде.
А вот с вашим:  "Они не имеют главного: опыта самолетостроения 30-х годов", ни фига не согласен. Самое наглядное опровержение этого тезиса, те же фрицы, что изначально делая ставку на пузыри, в период с 1914 по 1917, обогнали весь мир.
А ведь наши давно лопатят это дело, до поры крепко придерживая результаты. Кст, об этой действительно в след продах.
Это я к тому, что сбросить пяток однотонных хреновин на правительственный квартал скорее всего получится, а вот попадут ли в здание гл штаба или глушанут рыбу в Шпрее это вопрос.
Об этом я даже написал, мол, Федот представил, как сразу за часом Ч, в воздух поднялись.... Это, чтобы кайзер на наше золото пасть не разевал, но смекнув, что занесло, решил затереть. Всему свое время, но отбомбиться отбомбимся. Не сумлевайтесь и ухи всем хватит. А кое кому лапши. :crazyfun:

Отредактировано Борис Каминский (07-07-2019 14:32:57)

+1

405

П. Макаров написал(а):

Э?

Везде так прямо и написано - справа правые, а в расшифровках  через запятую указано: правые, националисты и центристы. И никаких партий.
Готов вставить вашу фразу.

0

406

Борис Каминский написал(а):
П. Макаров написал(а):

Э?

Везде так прямо и написано - справа правые, а в расшифровках  через запятую указано: правые, националисты и центристы. И никаких партий.
Готов вставить вашу фразу.

Ну не знаю
Меня всегда учили что центристы - это которые не левые и не правые, а которые в центре

Борис Каминский написал(а):

Ну дык, не такой он и "резонансный" энергичный, особенно по двигателю.

Там дело так обстояло...
В первую половину войны дирижабли обладали бОльшей скороподъемностью, чем самолеты. Скинул балласт (те же бомбы) и просто прыгнул вверх. А самолеты из-за слабости двигателя - угнаться за такими шустрыми летунами не могли. И только когда появились движки для истребителей (нота бени: не путать со всякими другими - теми же дирижабельными или автомобильными, для истребителя нужен суперлегкий. Но у вас же однозначно об истребителях ресь...) порядка вот этих двухсот сил - вот тогда началась реальная авиация :) (В том числе и воздушные бои)
У вас такой движок появляется еще ДО ПМВ. А, стало быть - дирижабли убиваются буквально в зародыше. А возможность к ведению пилотажного воздушного боя вырисовывается тоже сразу.  ИТак что общий прогресс в авиации получается весьма существенный...

Борис Каминский написал(а):

А вот с вашим:  "Они не имеют главного: опыта самолетостроения 30-х годов", ни фига не согласен.

Хорошо - ваше право.
Но просто представьте: что могут рассказать попаданцы тому же Сикорскому про вертолеты? (А знания их в этом смысле аналогичны знаниями про развитую механизацию крыла) И что на основе этих рассказов можно будет сделать (Первый нормально летающий аппарат Черемухина когда появился? А немецкие вертолеты еще десятью годами позже (и никого не впечатлили - только Сикорскому еще практически через десять лет удалось протолкнуть своё изделие американской армии...) И что он сможет на основании этих рассказов сделать? (при том, что его VS-300 в конечном итоге представлял из себя то еще чучело)
Но я не настаиваю.
Просто стараюсь слега придержать излишнее громадье планов :)

+1

407

Прода.

Меллер неодобрительно морщился, но Федотов был непреклонен – успехи  конкурента надо признавать. При этом ни Сикорского, ни Шидловского с Григоровичем приглашать в свое КБ не спешил, а Звереву разъяснил: без конкуренции российской авиации придет или амбец, или капец. К тому же трем медведям в одной берлоге …  ну, типа, одной бабы им не хватит, а если теток несколько, то это уже будет публичный дом и никакой романтики. А вот Якова Модестовича Гаккеля привлек. Он один и троицы, занятых в разработке бомберов.
***
Протоптанная в январском снегу кабанья тропа повторяла изгибы крохотной речушки. На правом берегу сосновый бор, на левом дубняк и березовое мелколесье. Туда, на оклад зверя, только что ушли две группы загонщиков.
Первые лучи скупого зимнего солнца коснулись вершин сосен, чтобы тут же высветить стоящий не одно столетие раскидистый дуб.
Привычным движением Второв переломил стильный Зауэр второй модели. Вставил патроны на кабана, которые как всегда снаряжал только сам. Примерился в изгиб тропы, где кабан окажется в профиль, прислушался к  разговору:
- Вы, барин, кабана скоро не ждите. Сперва пойдут косули и зайцы, потом можно увидеть рыжую, а кабан объявится в послед. Солнце ему аккурат будет в глаз и вас ему не видать, но почуять может за версту, ух и чуткий хрюшник, - со знанием дела вещал  Федотову егерь Второва.
- А волк, разве тут нет волков? – поинтересовался Федотов.
- За волка, барин не бойся. Он зверь умный и будет уходить в сторону, да и я буду рядом, - по-своему истолковал вопрос Бориса егерь.
- Филимон, в октябре господин Федотов из своего карабина при мне двух серых завалил, - Николай Александрович дал понять охотнику, что Федотов не новичок.
- Извиняйте, господин Второв, - немного расстроенный, Филимон отошел на свой номер.
Из головы Николая Александровича не выходил недельной давности разговор с Федотовым.
При входе в КБ их остановил охранник, потребовавший от директора пропуск на постороннего, и когда такого не оказалось, попросил директора пройти в отдельную комнату и дать письменное распоряжение. Позже, на удивленный взгляд Второва последовал ответ:
- Такова система охраны секретов и не мне ее менять.
- Но разве охранник вас не знает?
- Охранник подчиняется только начальнику охраны и инструкции, которая предписывает вывести меня в отдельное помещение.
И вновь удивление на лице самого богатого капиталиста России, и вновь пояснение:
- На случай, если мой  визави держит меня под прицелом.
- И кто ж такое удумал? – опешивший от таких премудростей, Второв неодобрительно покачал головой.
- Господин Зверев.
- Но литератор …
Ответ был резок:
- Боевому опыту этого «литератора» впору позавидовать многим нашим генералам.
В кабинете Федотова никаких излишеств. По одной стороне от Т-образного стола книжный шкаф с затертыми корешками справочников, по другую два кульмана, на которых пришпилены какие-то чертежи. Стул, почти кресло,  хозяина, такие же у посетителей. С первого взгляда понятно – здесь обсуждаются проекты, а хозяин работает, и явно по долгу. Будучи  сам работоголиком, приметы этого свойства Второв читал безошибочно.
Против ожидания в обольщение перспективами от продаж алюминия Федотов не бросился. Вместо этого он кратко рассказал о тенденциях развития аэропланов серии Миг и лучших машин конкурентов. После чего поведал об  особенностях Миг-3.
- Обратите внимание, уже эта модель требует применения алюминия, без которого глубокой механизации крыла не получить.
Из дальнейшего разъяснения следовало, что, несмотря на дороговизну алюминия по сравнению с деревом, применение металла даст солидную экономию на первый взгляд не очевидную.
- Поясню на примере. Если на Русском Витязе господина Сикорского применить алюминий, то его грузоподъемность с пяти человек вырастит до десяти. Аналогично и полный срок службы. Только по этим двум параметрам получаем минимум трехкратное снижение стоимости перевозки одного пассажира, а ведь еще не учен ресурс моторов и масса других обстоятельств.
Отсюда можно сделать уверенный вывод – в ближайшее время авиация станет основным потребителем алюминия.
- То-то каждый второй летчик носят погоны, - уколол Федотова Второв, справедливо не верящий в рентабельность пассажирской авиации.
- А разве может быть иначе? – не остался в долгу собеседник. - Вспомните порох. Фейерверки почти сразу сменились военным применением, и только потом порох пошел на добывание зверя и прокладку тоннелей.
На этот пассаж ответить Второву было нечего, но «противника» надо было добивать:
- Кстати, по военному применению. Здесь все много «вкуснее». Во-первых, с ростом бомбовой нагрузки, за каждый боевой вылет пропорционально растет число погибших врагов, соответственно, снижается удельная эффективность его ПВО.
- Простите? - Второв впервые прервал Федотова.
- Противовоздушная оборона, которая тут же начнет активно развиваться.
- Хм, вы всерьез верите в ближайшую войну?
- Причем тут верю, или не верю. Важно только одно – война будет, и авиация станет одним и эффективнейших видов оружия.
- А дирижабли? – Второв впервые показал знание тематики, ведь кайзеровцы делали ставку на цеппелины.
- Мертворожденные дети. При случае докажу, но сейчас важно знать  - чем позже это поймут германцы, тем России будет легче, а поэтому… .
Дальше Федотов показал хранящиеся в небольшой комнатушке модели, в которых человек будущего узнал бы все основные машины винтомоторной  авиации: пикирующий бомбардировщик и близкий ему по классу штурмовик, тяжелый бомбер и истребитель. Озвученные характеристики этих машин были существенно ниже достигнутых к началу второй мировой, но выше, нежели имевшиеся в Великой Войне.
После описания эффективности применения боевой авиации, у Второва зародилось подозрение, а не болен ли его собеседник. Уж очень красочно «авиамоделист» изобразил ковровые бомбардировки, а от терминов «гибель от баротравм  легких» и прочие малоприятные подробности, аппетита не добавляли. Но мысль эту он отбросил после заявления:
- Именно поэтому, уважаемый Николай Александрович, я изо всех сил торможу развитие этих машин. Дай моим конструкторам волю, мигари уже через год достигнут скорости трехсот вест в час. Пусть пока набираются опыта на малой авиации и строят пассажирский аэроплан. А эти, - Федотов кивнул на добротно выполненные модели, - не поверите, но их не видел ни один из моих конструкторов. Сам делал, а вот металл мне нужен здесь и сейчас. Сегодня на нем больших денег не заработаешь, но когда полыхнет вся Европа, затраты окупятся сторицей.
После упоминания, что еще сам господин Чернышевский завещал потомкам делать алюминиевые полы, разговор сам собой затух. Второв взял на раздумье паузу, а на неделе пригласил Федотова на зимнюю кабанью охоту.
Его размышления прервал далекий звук рожков, значит, через час на охотников выйдет зверь. С этого момента никаких шевелений и тем более разговоров.
Николай Александрович скосил глаза на Филимона. Егерь, ходивший на зверя еще с его отцом, походил на вросший в землю обломок старой ели. Такой же корявый, и такой же неподвижный.
Переместив взор на Федотова, вновь удивился, как меняет человека эта маскировочная накидка. Белая, с темными пятнами «сучков» и нарисованными линиями ветвей, она делали человека невидимым, а обмотанный тряпками карабин казался дряхлой ветвью. Если бы не едва двигающееся кольцо прицела, Второв бы не догадался, что Федотов смотрит в свою оптическую трубу.
Вот еще странность. На охотника Федотов не походил никаким образом. По этому поводу Филимон как припечатал: «Не охотник». Второв бы с ним согласился, если бы не помнил два выстрела и двух замерших на осенней траве матерых хищников. Филимона в тот раз не было.
По тому, как замерло кольцо прицела, Николай Александрович понял - Федотов кого-то заметил. И верно, спустя малое время на опушку выскочила косуля. Тревожно поведя ушами, сделала два шага, замерев, принюхалась. До нее было не меньше сотни шагов и это «принюхалась» Второв не видел, скорее догадался. Слишком далеко, зато впервые позавидовал Федотову – в его прицел можно рассмотреть даже трепет ноздрей лесной красавицы.
Что спугнуло девочку так и осталось загадкой, но метнувшись вправо, она исчезла в густом подлеске. Следом ей на опушку вылетели две подруги и не раздумывая последовали за своей товаркой.
Охоту на кабана Второв-младший полюбил за возможность полюбоваться таким чудом. Еще в отрочестве увидев лесных красавиц, он никогда на них не охотился. Повзрослев, Второв как-то порвал деловые отношения с компаньоном, устроившим отстрел этих животных. С тех пор он взял за правило проверять своих компаньонов. Не всех, конечно, но в этот раз посчитал случай подходящим.
На смену косулям из леса вышла лисица. Рыжая разбойница сначала шла прямо на Филимона, но почуяв человека, резко взяла влево.
Кабаны появились после зайцев.  Впереди шла самка, за ней молодняк. Замыкал «караван» мощный самец.
«Пудов на пятнадцать», - оценил размеры зверя Второв, - но откуда он здесь, обычно течка заканчивается к январю, а сегодня день Святого Григория»
Пропустив мамашу, повел стволом за двухгодовалым поросенком. Следующего должен был взять Федотов, а Филимон стоял на подстраховке.
Бах! - ружье  привычно толкнуло хозяина в плечо, едва кабанчик вышел на прямой участок, но за долю секунды до выстрела двухлетка просел в глубоком снегу и вместо ожидаемого кувырка, метнулся вперед. Нажатие на второй спусковой крючок отозвалось сухим щелчком бойка, зато со стороны Филимона грохнуло его ружьишко.
Когда Николай Александрович еще только нажимал на второй спусковой крючок, самец, будто выброшенный гигантской катапультой, метнулся на обидчика. Как переламывалось ружье и выдвинулись гильзы, Второв не помнил. Это движение его правая рука сделала помимо воли хозяина, а левая судорожно пыталась извлечь из патронташа патрон. Понимая, что перезарядиться не успевает, Второв инстинктивно начал бросок влево, уходя от клыков разъяренного хряка. И опять же на уровне ощущений понимал, что клык порвет ему ногу, и поэтому мысленно проигрывал, как в самый последний миг успеет немного ее подобрать и как, изогнувшись в броске, зверь сумеет полоснуть по щиколотке. Он даже успел представить, как попытается заглушить режущую боль. А еще, в который уже раз, осознал, насколько этими своими умениями он отличается от окружающих.
Последний бросок самца совпал с резким грохотом выстрела, походившим на удар бича от которого зверь зарылся в снег, и только задние копыта бешено молотили воздух.
- Извини, раньше стрелять не мог, - Федотов мотнул головой в сторону стоящего на линии огня старого егеря.

Отредактировано Борис Каминский (07-07-2019 18:50:32)

+7

408

Борис Каминский написал(а):

Повзрослев, Второв как-то порвал деловые отношения с компаньоном, устоявшим отстрел этих животных.

устроившим

Борис Каминский написал(а):

Как переламывалось ружье и вылетела стреляная гильза, Второв не помнил. Это движение его правая рука сделала помимо воли хозяина, а левая судорожно пыталась извлечь из патронташа патрон.

Э-э...
Если, как написано:

Борис Каминский написал(а):

Привычным движением Второв переломил, доставшуюся ему от отца старенькую вертикалку Зауэра

То есть если ружьё старенькое - то был ли там экстрактор? А то ведь руцей надо было стрелянные гильзы из казенника выдергивать...

Борис Каминский написал(а):

Нажатие на второй спусковой крючок отозвалось сухим щелчком курка

И вот чего-чего но про вертикалки с курками я ничегошеньки не слыхал (И даже не представляю, как это можно устроить конструктивно). Может просто - "отозвалось сухим щелчком" - и так же все понятно будет. Боёк ударил по капсюлю - вот и щелчок... (Посмотрел сейчас в Вике - точно, вертикалки и появились-то только после изобретения бескуркового механизма, до того - никак)
И, к слову, я не уверен - коли уж Второв такой патриот :) - но относительно Зауэра, может быть правильней называть его бокфлинт: все-таки иностранное изделие, не отечественное...

Блин!
Погуглил вот сейчас...
Практически стопроцентно у Второва должно быть не "старое отцовское ружьишко", а современный (для них) "стильный" "зауэр"-модель 2 - первая массовая, фабричного производства двустволка современного вида, появившаяся только на рубеже веков и именно эта модель экспортировалась в Россию и пользовалась спросом. Это курковая горизонталка (с эжектором :) Но все ж не с выбрасывателем :)), поскольку вертикалок Зауэр тогда, похоже, вообще не делал.
Вот про нее немножко:
Ссылка
Это наиболее вероятный вариант.
Если же таки ружье досталось Второву от отца...
Тогда это очень даже может быть Зауэр - только неизвестно что из себя представляющий (и уж точно не вертикалка) Нечто курковое, без эжектора и вообще могущее заряжаться с дула. Качественное старое охотничье ружье (даже и без ремня :) Поскольку носил его за хозяином слуга (и он же заряжал :)). Интересная штука - но ни по конструкции ни по порядку обращения с ним не имеющее ничего общего с совремнными двустволками.
Вот немножко про историю ружей Зауэр:
http://tathunter.ru/oruzhie/gladkostvol … d-vypuska/
Вдруг пригодится...

+2

409

Борис Каминский написал(а):

Последний бросок самца совпал резким грохотом выстрела

Вероятно, пропущена буква "С"?

+1

410

" но когда полыхнет вся Европа, затраты окупятся с троицей."- сторицей?                   "Второв взял на раздумье паузу, а на неделе пригасил Федотова на зимнюю кабанью охоту."-пригласил.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Ох и трудная это забота из берлоги тащить бегемота. Книга 2, папка 2н