Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся-5


Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся-5

Сообщений 121 страница 130 из 1000

121

"....получилась она получше, чем у наших повстанцев, которые делали свои сморкалки вообще из обрезков водопроводных труб...."

Отредактировано Ромей (09-08-2018 22:53:03)

+2

122

Игорь К. написал(а):

Три года предварительной подготовки, четыре года разработки, причем опять же на гораздо более высокой, чем в тексте, технологической базе. Кстати, тоже весьма сложная граната.

Никак не за два месяца и не силами случайных недоспециалистов в мастерской стрелковой дивизии. Причем, дальше по тексту, обе модели пистолет-пулеметов и подствольный гранатомет к ним (и два вида гранат для этого гранатомета, осколочная и осколочно-зажигательная, каким-то непонятным образом сделанные на основе корпусов ручных гранат Первой Мировой) тут же испытаны и тут же приняты на вооружение, для спецподразделений. И это в не-военное время. Вообще жестокая чушь. :)

Отредактировано Игорь К. (Сегодня 01:14:07)


А вот тут, уважаемый коллега, Вы глубоко неправы. Я в 1995 году на курсах в институте отстреливал обыкновенные ручные гранаты с помощью  насадки на ствол карабина. Все настолько просто, что можно сделать на коленке силами недоспециалистов. Тем более гранатомет Дьяконова уже известен. Сделать такое под размер гранаты Ф-1 и удалить станину. Все!
Стреляют упирая приклад в заднюю стенку траншеи, зажав под мышкой. Если стрелять от плеча, то синяк будет ну-оч-ч-чень большой.

http://s9.uploads.ru/t/EesgI.jpg

+2

123

Osa Александр написал(а):

А вот тут, уважаемый коллега, Вы глубоко неправы. Я в 1995 году на курсах в институте отстреливал обыкновенные ручные гранаты с помощью  насадки на ствол карабина.

Вы как-то не хотите понимать написанное, похоже. Видите что-то своё.
Повторяю - подствольный гранатомет. И вовсе не для винтовки, а для двух моделей пистолет-пулеметов (на основе нарисованных ГГ Стэна и Стерлинга). Гранаты - в корпусах от ручных гранат Первой мировой. И всё это (оба пистолет-пулемета и гранатомет) сразу принято на вооружение. В невоенное время.

Отредактировано Игорь К. (10-08-2018 11:27:29)

+3

124

Lokki написал(а):

Знаете в чём фича ВОГ-а? В перфорированной картонной вставке между зарядом и осколочной рубашкой.

Вы же не будете утверждать, что достаточно такой картонной вставки для превращения ручной гранаты в гранату для подствольного гранатомёта? ;)

+1

125

Игорь К. написал(а):

Вы как-то не хотите понимать написанное, похоже. Видите что-то своё.

Извините, уважаемый коллега, я действительно увидел в Вашем описании не совсем то, о чем говорится Вами в свое оправдание. Поэтому извините пожалуйста за то, что не обратил внимание на словосочетания "приняты на вооружение"  " в невоенной время". За это я и прошу прощения.
А дальше, я снова выражу свою мысль. Гранатомет Дьяконова принят на вооружение, поэтому это не новое оружие, а хорошо изученное. Если его трубу изменить под размер гранаты Ф-1 то самое сложное - изготовить кронштейн крепления под стволом, потому что отпилить у охотничьего ружья часть приклада и стволы совсем не сложно. Стреолять охотничьими патронами безопасно. Они уже никак не попутаются с трехлинейными, а в качестве боеприпасов осколочно фугасных будут обычные ручные гранаты Ф-1 и РГ-42 (после начала войны).
За счет того, что ударник высвобождается только после того как граната покинет канал ствола, то до взрыва гранаты остается 4-6 секунд. За это время она улетит метров на 300-400, что вполне достаточно. Проверяли практикой.
Так что еще раз взгляните, на тот фрагмент вашего поста, который я выделил.
Три слова: Вообще жестокая чушь.
В том что это чушь я согласился с Вами сразу же, указав, что оно мне не пошло но пока  не могу понять чем. Я не согласен с Вами только в том, что сделать описанное автором невозможно в тех условиях. Оно возможно, но только в том случае если автор грамотно изложит какую-то идею. Например тот вариант который указал я. А вот с этим у автора - похоже затык.
Итак, я надеюсь вы поняли, что я возражаю исключительно против категоричности Ваших высказываний. Вы ведь не можете предсказать, что у автора не найдется хороший соавтор, который подскажет ему вполне рабочее обоснование  дальнейших продолжений. И книга все еще может выровняться, поскольку потенциал у этой темы имеется.
Так что на будущее учтите, что мелкие разночтения не повод для категоричных высказываний. Я действительно вижу в написанном Вами что-то свое. И прекрасно понимаю, что и Вы читаете мои посты со своей точки зрения. И категорическими суждениями, Вы никогда  не добьетесь взаимопонимания, тогда как во взаимном споре -вполне можно прийти к доброй истине.
С уважением, Александр.

Игорь К. написал(а):

Вы же не будете утверждать, что достаточно такой картонной вставки для превращения ручной гранаты в гранату для подствольного гранатомёта? ;)

Если Вам не нравится картонная вставка, можно предложить перфорированную металлическую ленту, наподобие гранаты РГ-42. Идея была неплохая, но подобное повышение поражающего действия гранаты при существующих технологиях не практично и серьезно удорожает гранату. В таком случае действительно в два месяца не уложатся - зубилом перфорацию делать.

Отредактировано Osa Александр (10-08-2018 10:22:00)

0

126

Osa Александр написал(а):

А дальше, я снова выражу свою мысль. Гранатомет Дьяконова принят на вооружение, поэтому это не новое оружие, а хорошо изученное. Если его трубу изменить под размер гранаты Ф-1 то самое сложное - изготовить кронштейн крепления под стволом, потому что отпилить у охотничьего ружья часть приклада и стволы совсем не сложно. Стреолять охотничьими патронами безопасно. Они уже никак не попутаются с трехлинейными, а в качестве боеприпасов осколочно фугасных будут обычные ручные гранаты Ф-1 и РГ-42 (после начала войны).


Но автор то Вашим рассуждениям вовсе не следует.

"Я вытащил из нагрудного кармана сложенный лист бумаги на котором за час до этого разговора нарисовал ГП-25 как я его помнил"

"   - А вес, вес какой у него будет ты уже прикинул?
    - Вес Боря около полутора - двух кг это если делать из алюминия или дюрали.
    - А гранаты какие?
    - С гранатами Боря придется повозиться, не знаю, подойдут ли винтовочные гранаты или еще какие надо спрашивать у оружейников в ГАУ, у них там много чего есть".

И всё. Следующее упоминание - "гранатомет готов, автоматы готовы, гранаты новые под гранатомет тоже".

Ещё чуть дальше -

"    Гранатомет подствольный ГП-6 съемный
      Масса без гранаты- 0,4 кг
      Калибр-40мм
      Вес гранаты-300гр
      Вес ВВ-50гр
      Длинна заряда-115мм
      Начальная скорость- 80м/с
      Дальность от вида гранат-80-100м "

Отредактировано Игорь К. (10-08-2018 11:54:18)

+2

127

Игорь К. написал(а):

Но автор то Вашим рассуждениям вовсе не следует.
"Я вытащил из нагрудного кармана сложенный лист бумаги на котором за час до этого разговора нарисовал ГП-25 как я его помнил"

Честно говоря, если я нарисую ГП-25 и покажу это тамошним ребятам, то в конце концов у них все равно получится вполне себе гранатомет Дьяконова, с кронштейном, как я его и описал Вам.  потому как под рукой у оружейников могут оказаться мины 50 мм, гранаты винтовочные и усе в целом. 
Нарезы нарезать в мастерской?
И где взять подручный ударно-спусковой механизм? Мосинку разобрать?
К тому же сильно подозреваю, что оружейники из местного ГАУ небогаты, а центральные оружейные мастерские и склады главному герою не доступны. Я то занимался на НИИ специальной техники МВД России. Мы из шайтан трубы отстреливали "Зарю-2" чтобы не царапать стенки приспособления. Светошумовая граната в пластмассовом корпусе, с запалом УЗРГМ, так что получалось почти также как и стандартная эФка. Только вес поменьше. Но даже так нас хорошо шатало при выстреле.
Так что автор конечно пишет чушь, но пока в лучшем случае мелкую. С жестокой - ну никакого сравнения, это как сравнить заштатного беса с Воландом. Вы просто оскорбите жестокую чушь.

Отредактировано Osa Александр (10-08-2018 12:03:55)

0

128

Lokki написал(а):

Знаете в чём фича ВОГ-а? В перфорированной картонной вставке между зарядом и осколочной рубашкой. И ради этого семь лет вели НИИР. Что бы при подрыве основного заряда ВВ осколки в мелкую пыль не дробили, как, например, в Ф-1. Вроде мелочь, но блин, ВОГ - самый эффективный боеприпас для подствольника...


Да там этих фич, начиная от специальных порохов и точности изготовления. Гранатомет для ВОГа можно изготовить на уровне технологий кузницы 16 века, а вот сам ВОГ это уже космические технологии.

+2

129

Osa Александр написал(а):

потому как под рукой у оружейников могут оказаться мины 50 мм, гранаты винтовочные и усе в целом.
...
где взять подручный ударно-спусковой механизм? Мосинку разобрать?


https://d.radikal.ru/d39/1808/36/ad438eb561fd.jpg

https://b.radikal.ru/b39/1808/e0/dc4e5de529b9.jpg

+2

130

Osa Александр
Вопрос, который уже задавал (но его не заметили).

При наличии на вооружении гранатомёта Дьяконова и миномёта-лопаты, как обосновать необходимость разрабатывать, изготавливать и внедрять новый образец вооружения формально того же класса и назначения? И при этом не пойти по статье о вредительстве.

Ах, да!
Там же, тогда же (то есть - на Финской) проходил испытания пресловутый гранатомёт Таубина.
Но это уже не ручное, а станковое вооружение, хоть и опять того же назначения.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся-5