Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Неликвиды » АВИ - прогнозы выживания. Перспективы для попаданца


АВИ - прогнозы выживания. Перспективы для попаданца

Сообщений 1 страница 10 из 188

1

Хотелось бы найти на Самиздате авторов, что пишут об Австро-Венгерской империи и "попаданцев" в неё. В Российскую Империю "попаданцев"- пруд пруди, а с  "Остеррейхскими поподанцами"- что-то не очень.Между тем,довольно много бывших советских граждан жили на территории этой империи и застали времена "Старой  Доброй " (?)Австрии- поэтому и  государство это нам как бы не совсем уж чуждое... до некоторого времени- даже союзное Российской империи.

Сможет ли "попаданец" (-ка) в  Австро-Венгрию не допустить конфликта Мировой Войны? Улучшить отношения с Россией?  Сможет ли построить из двуединой (Австро-Венгерской) державы триединую( австро-венгро-славянскую)?...оценит ли тонкости вкуса десятков сортов пива в пражских пивных ?  :) Увидится ли с "бравым солдатом Швейком" или  его автором- Ярославом Гашеком?

Очень бы хотелось найти какую-нибудь СИ-шную "альтернативку" в данном "сеттинге",если можно так сказать...возможно, если ничего похожего нет- придется самой сочинять :)

0

2

Франческа написал(а):

Хотелось бы найти на Самиздате авторов, что пишут об Австро-Венгерской империи и "попаданцев" в неё.
...
Очень бы хотелось найти какую-нибудь СИ-шную "альтернативку" в данном "сеттинге",если можно так сказать...

https://a.radikal.ru/a16/1911/ca/a230db5b39cd.jpg
Цикл из 5 книг про "слегка похожую" "лоскутную империю" в альтернативном мире, "слегка похожем" на наш на границе 19/20 веков.

Отредактировано Мамоныч (26-11-2019 10:30:43)

+2

3

Франческа написал(а):

Сможет ли "попаданец" (-ка) в  Австро-Венгрию не допустить конфликта Мировой Войны?

Сомнительно: место Вены среди "рыцарей - зачинщиков турнира" было далеко не первым.

Франческа написал(а):

Улучшить отношения с Россией?

Навряд ли. АВИ тогда была младшим партнёром Рейха (ГИ).

Франческа написал(а):

Сможет ли построить из двуединой (Австро-Венгерской) державы триединую( австро-венгро-славянскую)?

Это, пожалуй, из разряда фентези. В АВИ славянское население находилось на положении людей III-го сорта (II-м были венгры).

Франческа написал(а):

Между тем,довольно много бывших советских граждан жили на территории этой империи и застали времена "Старой  Доброй " (?)Австрии- поэтому и  государство это нам как бы не совсем уж чуждое... до некоторого времени- даже союзное Российской империи.

???

Все эти соображения заставляют сомневаться, что среди русских (даже русскоязычных) читателей и писателей эта тема будет пользоваться большой популярностью. Цикл Старицкого - скорее исключение из правила.

P.s. И последнее. Пожалуйста, заполните свой профиль согласно правилам форума.

0

4

Борис написал(а):

Франческа написал(а):
Сможет ли "попаданец" (-ка) в  Австро-Венгрию не допустить конфликта Мировой Войны?

Сомнительно: место Вены среди "рыцарей - зачинщиков турнира" было далеко не первым.

Франческа написал(а):
Улучшить отношения с Россией?

Навряд ли. АВИ тогда была младшим партнёром Рейха (ГИ).

А кто то видит её "хвостом, виляющим собакой"... :dontknow:

Борис написал(а):

Франческа написал(а):
Сможет ли построить из двуединой (Австро-Венгерской) державы триединую( австро-венгро-славянскую)?

Это, пожалуй, из разряда фентези.

  http://read.amahrov.ru/smile/shok.gif 
Целого "наследника престола" ликвидировали за педалирование "триединства"... :dontknow:

Борис написал(а):

Франческа написал(а):
Между тем,довольно много бывших советских граждан жили на территории этой империи и застали времена "Старой  Доброй " (?)Австрии- поэтому и  государство это нам как бы не совсем уж чуждое... до некоторого времени- даже союзное Российской империи.

???
Все эти соображения заставляют сомневаться, что среди русских (даже русскоязычных) читателей и писателей эта тема будет пользоваться большой популярностью. Цикл Старицкого - скорее исключение из правила.

С чего бы это?
Сколько "русских (даже русскоязычных) читателей и писателей" жаждут/вожделеют союза с Германией в обоих мировых войнах!!!
С АВИ такие альянсы (а то и конфедерации) ни чуть не менее вероятны!!! Да хоть на антипрусской, хоть антифранцузской почве...

Борис написал(а):

P.s. И последнее. Пожалуйста, заполните свой профиль согласно правилам форума.

ППКС!!!

+1

5

Если говорить про попаданца в Австро-Венгрию, то надо учесть, что советских граждан, бывших до ПМВ ее поддаными - абсолютное меньшинство. Это раз
Во-вторых, АВИ отличалась как раз соперничеством с Россией по вопросу славян. У элиты АВИ  было стремление поставить под свое господство славян Польши и Балкан. Препятствием чему была как раз Россия. И все попытки Российской империи наладить отношения с АВИ в конце концов разбивались об эти стремления австро-венгров (а такие попытки в конце 19-начале 20 века были). Даже с Германией было проще - ее больше привлекали европейские страны, поэтому союз был возможен, в отличие от АВ.
При этом взгляды на славян, как неполноценные народы, органически были присущи австро-венгерской правящей верхушке... и попытки создания Австро-Венгро-Славии отвергалисть ею с порога.
Так что книга с попаданцем в АВИ получится малореалистичной. Разве что в более ранние периоды - времена примерно Петра или Екатерины.

Отредактировано Логинов (26-11-2019 12:57:21)

+6

6

Логинов написал(а):

то надо учесть, что советских граждан, бывших до ПМВ ее поддаными - абсолютное меньшинство.


Я бы даже сказал, что гораздо меньше. Я даже точное число назвать могу - 0 (ноль). Ибо до ПМВ никакого Советского государства не было, а, стало быть, и его гражданства - тоже.
  http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif 

-----------
И, это...

У Старицкого НЕ Австро-Венгрия!

Некое фэнтезийно-стимпанковское государство, имеющее некоторые общие черты с АВИ, но не более того. Отождествлять их между собой - занятие даже менееосмысленное и перспективное, чем сопоставлять государства Арды (Средиземья) с земными, поскольку Толкиен хотя бы действительно хотел заложить эти аллюзии, в отличие от Старицкого, который от подобного отмахивался всеми четырьмя.

0

7

Логинов написал(а):

Так что книга с попаданцем в АВИ получится малореалистичной. Разве что в более ранние периоды - времена примерно Петра или Екатерины.


То есть - до АВИ, в Священную Римскую империю германского народа, столица которой была в Вене?
АВИ организационно оформилась в 1867-68 годах, Австрийская империя (включавшая в себя в том числе и Венгрию) - в 1804.

+1

8

Странно, вы действительно не поняли или притворяетесь?

Wild Cat написал(а):

Ибо до ПМВ никакого Советского государства не было, а, стало быть, и его гражданства - тоже.

Ну, вообще-то были до ПМВ была АВИ, в которую входил, например Лемберг, ставший советским, а позднее украинским Львовом. Плюс были эмигранты - подданные АВИ, ставшие гражданами СССР.

Wild Cat написал(а):

То есть - до АВИ, в Священную Римскую империю германского народа, столица которой была в Вене?


Да, либо Австрийская империя. В общем - примерно до 1812 года...

0

9

Wild Cat написал(а):

АВИ организационно оформилась в 1867-68 годах

После проигранной австро-прусской войны 1866 года, когда перестала быть точкой сборки Германии

+2

10

Логинов написал(а):

Если говорить про попаданца в Австро-Венгрию, то надо учесть, что советских граждан, бывших до ПМВ ее поддаными - абсолютное меньшинство. Это раз
Во-вторых, АВИ отличалась как раз соперничеством с Россией по вопросу славян. У элиты АВИ  было стремление поставить под свое господство славян Польши и Балкан. Препятствием чему была как раз Россия. И все попытки Российской империи наладить отношения с АВИ в конце концов разбивались об эти стремления австро-венгров (а такие попытки в конце 19-начале 20 века были). Даже с Германией было проще - ее больше привлекали европейские страны, поэтому союз был возможен, в отличие от АВ.
При этом взгляды на славян, как неполноценные народы, органически были присущи австро-венгерской правящей верхушке... и попытки создания Австро-Венгро-Славии отвергалисть ею с порога.
Так что книга с попаданцем в АВИ получится малореалистичной. Разве что в более ранние периоды - времена примерно Петра или Екатерины.


Моя прабабушка из Черновцов была... До 1918 это  - территория Австро-Венгрии (Буковина). Черновцы в период Австро-Венгрии были быстрорастущим городом, перенимавшим  и внедрявшим всё новое и передовое в науке и технике. Электрический трамвай,например,в Черновцах появился в 1897 году ( НА 2 ГОДА РАНЬШЕ,ЧЕМ В МОСКВЕ!). город хорошел и  очень быстро развивался, становился  европейским региональным центром  (его даже называли "маленькой Веной").

Относительно славян как "людей третьего сорта" в АВИ- не вполне согласна .  Думаю, во многом - это российская имперская пропаганда. Для "людей третьего сорта" в городке с населением около 50 тысяч ( а Черновцы были именно таким городом  практически до начала 20 века)  не открывают университеты: Черновицкий университет основан в 1875 году, и в нем имелись кафедры украинского языка и литературы... а много ли в это время было университетов  для " народов третьего сорта" в  регионах Российской империи? С кафедрами  родного языка и литературы,например , в  чукотских (или казахских...или калмыцких...или туркменских... )городках с 50 000 населения? Много ли электрических трамваев было в таких городах?

Часто ловлю себя на мысли, что,может быть, и  не такая уж плохая страна-то это была- АВИ?... Во всяком случае, она могла бы потенциально стать лучше.Попаданец (ка) в неё лично мне был бы интересен(на)...но,наверное, придется всё-таки писать об этом самой-ничего про попаданцев и попаданок в Остеррайх не нашла :)

З.Ы.  Цикл "Горец" Старицкого читала. Действительно, у него-фентези  ,не история,да ещё и с множеством сюжетных ляпов...ВНЕЗАПНО обнаружившиеся в Империи женщины в категории "ясырки" (которых ни у кого  ранее не было в повествовании- а потом такая  резко  оказалась у  ГГ- и все вокруг восприняли как должное)- один из таких ляпов,что мне  запомнился ...

Отредактировано Франческа (26-11-2019 21:41:49)

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Неликвиды » АВИ - прогнозы выживания. Перспективы для попаданца