Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Конкурса соискателей » Последний князь удела - продолжение 2.


Последний князь удела - продолжение 2.

Сообщений 11 страница 20 из 551

11

клещ написал(а):

Нет "Нижнетурья". В среднем течении есть г. Туринск

Значит, все таки, есть  http://gardenia.my1.ru/smile/wink.gif 

клещ написал(а):

На текущий момент АИ (середина 1594-го) путь в Сибирь проходит по реке Тавда, которая лежит параллельно Туре, но немного севернее. Так что перенесут путь на Туру лет через 10, когда оснуют не только Верхотурье, но и Туринск, а потом оснуют в Верхотурье таможню.

Почему через десять? Через три года! Именно на этот срок предлагается опередить РИ.
"Осенью 1597 г., но еще до получения шестаковской "росписи", из Москвы в Сибирь были посланы Василий Петрович Головин и Иван Васильевич Воейков. В соответствии с царским наказом им повелевалось быть на государевой службе "на новой на сибирской на Верхотурской дороге - на старом на чюцком городище на Неромкуре поставити город". Вслед за этим стрельцов для лозьвинского гарнизона велено было "полати на Верхотурье для городового дела и для их строенья, потому что лозвинским людем тамо быти"."
Отсюда: http://uralring.eunnet.net/verh/enter.jsp

Отредактировано Furious (20-12-2009 19:28:39)

0

12

Краском написал(а):

Прошу пардону: а откуда Строгановым знать, что там что-то выгодное будет? Они ЕПМНИ в основном тогда пушным ясаком да торговлей занимались...

А что они теряют? Дмитрий предлагает провести разведку на свои средства - от Строгановых только несколько проводников и лодьи. В случае нахождения руды они вместе строят завод 50/50, прибыль тоже 50/50... Может быть и государственное участие.

клещ написал(а):

2. Всех рудознатцев - это сколько? Пока у ГГ ни одного нет.

Радуга написал(а):

Чтобы экспедицию отправить - надо рудознатцев получить. Одно это - несколько лет займет (если по-быстром - на западе нанять).

А кто мешает нанять их еще вчера вместе с заказом аглицкому купцу Джаксону? Или аффтар принципиально не правит уже написанные главы? Всего пару слов ввернуть...
Да и сам Дмитрий кое что могёт - почему бы ему самому не принять участие в экспедиции?

0

13

Димыч написал(а):

Из-за "смешения имён"

Как всё запущено!   http://gardenia.my1.ru/smile/wall.gif

0

14

Радуга написал(а):

С попытками шведов отсидется в крепости вообще весело. Раскажу ниже. Пока же - в возможность Речи Посполитой вести две войны против сильных противников я не верю. Отдельные магнаты могут "чудить", но Сейм на это не пойдет (не зря Вишневецкого не поддержали).

конечно вишнивицкий маргинал. эх , извините по русски вроде сказал, шведы две войны будут вести если не согласятся, с данами и поляками, год я указал!

Радуга написал(а):

Так это или нет - х/з. Это не более чем версия, но вроде бы логичная.

эх, а так стройно получалась, историкам верить нельзя, это не про вас лично, они всегда о цифрах спорят, да и о фактах.!!! но для того что бы  на мир шведы согласились где то так около 1611 достаточно того что у них  пару тройку крепостей осталось, тем более война с данией намечается!!! ИХМО, это же версия АИ преложенное мной.   а вот нападут ли они на Россию после ( им же усиление  России, все  таки кость в горле) , это же уже совсем уж  теоретизирование получается!!! а вдруг Вишневвицкого в этот раз поддержат?

Радуга написал(а):

Т.к. все земельные работы по строительству Белгородской линии приходятся на 40е годы (41-48).

вроде как считается строительство белгородской линии началось 1635 с крепости козлов, далее тамбов - 1636, а например доброе и оскольское 1647, крепость в романове 1652. так что где то все таки 10-15-20 в РИ?

Радуга написал(а):

1. отсутствие смуты. Т.е. на Руси больше населения, которое дает больше налогов - раз и которое можно привлечь к работам - два.
2. Действия Героя как погрессора. Снабжение работников совершенным инструментом (плюс еще кое-какие шаги, которые возможно будут) позволяет заметно ускорить земельные работы.
3. Снова прогрессорские действия Героя, но уже связанные с финансами. Улучшение финансов позволит рабочих премировать, что еще более ускорит работы. Именно поэтому процесс строительства и освоения уменьшился до 5 лет.

с этим не спорю. но население надо переселять, так как пишется в  доступных источниках, там селятся беглые крестьяне да служилые люди в городах. качество не то получается, для скорейшего развития сельского хозяйства. кстати пишите больше налгов, значит признаете что траты потребуется большие и на строительство(ИХМО переселение и строительство, потребуется большое напряжение бюджета)?

Радуга написал(а):

Извините, но там намного больше населения чем было в 30-40е.

нет данных, кроме доступных, а в них на это не указывается(писал выше)!

Радуга написал(а):

Задача передовых крепостей

в той же  советской военной указывается строили на "танкоопаснх направлениях", то есть на путях частых набегов татар.

Отредактировано Мэверик (21-12-2009 00:43:33)

0

15

Димыч написал(а):

Найти можно быстро.

Отлично.

Димыч написал(а):

Массовая добыча и переработка без значительного населения не возможна.

Даже царским указом людишек не собрать? Полон например? Или еще кого...
Ну не интересно без глобальной НТР!

0

16

прочитал тут, Россия, заняла лидирующее положение  в конце XVIII, поставляла железо в англию. положение изменилось с переходом англии на минеральное сырье. если правда, значит возможно и такое  в АИ раньше? и все это на древесном угле?

Отредактировано Мэверик (21-12-2009 12:01:01)

0

17

Мэверик написал(а):

возможно и такое  в АИ раньше?

Пытаюсь подбить на это автора.

Мэверик написал(а):

и все это на древесном угле?

У нас, надеюсь, к каменному угольку намного раньше придут - на Урале он есть.

0

18

Димыч написал(а):

Из-за "смешения имён".

А можно для "чайников" расшифровать?

0

19

Furious написал(а):

Даже царским указом людишек не собрать? Полон например? Или еще кого...
Ну не интересно без глобальной НТР!

"- А можно - утром стулья, а вечером деньги?
- Можно. Но только деньги - все равно вперед!" (с) :)
Сроки и стоимость такого переселения...

0

20

Димыч написал(а):

Найти можно быстро. Только надо рудознатцев ориентировать не на болотные, а на горные породы. 60 лет железо на лугах искали. Потом по "чудским" дудкам находки посыпались одна за одной.

И это вполне может напрогрессорствовать Димитрий!

Кстати, ещё одна технология будущего, которую он имеет право вспомнить - колючая проволока и "егоза". Для переносных рогаток и быстровозводимых заграждений от конницы они, думаю, были бы очень полезны.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Конкурса соискателей » Последний князь удела - продолжение 2.