Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Антиляп » Постапокалиптическая электроника


Постапокалиптическая электроника

Сообщений 21 страница 28 из 28

21

Raider написал(а):

Справедливости ради - железная фольга весьма высокотехнологичный продукт. Алюминевую или медную гораздо проще получить.

Технологически самый простый процес - химическое наслоение меди или серебра.

В рамках ТФ нет недостиг цветмета В Болгарии много полиметалических руд - мед/серебро/цинк/олово/редкоземельные и свинец/цинк/серебро. Босна - волфрам. Много цветмета, мало железо. Первая волна рудодобива (золото серебро и цветмет) закончилась II-III век.
Вторая волна (железо) с VI до XIX века. Третая волна опять цветмет, но на более современных технологий началась в пятидесятых годах и руду брали и берут там где и римляне брали. До восмидесятых годах даже не заморачивались если серебра в меди было меньше 2% (не шучу) и медные провода потом были очень хорошие. Производство полупроводников в Болгарии прикончили в 90-тых, под натиском Сименса. Завод выкупили, разобрали и потом взорвали. Причина - у нас научились делать цифувую логику с рабочих частот до 10-15MHz и рабочее напрежение до 60-80 вольт. (Для промишленных нужд самое самое то).

0

22

Raider написал(а):

Справедливости ради - железная фольга весьма высокотехнологичный продукт. Алюминевую или медную гораздо проще получить.

Железо - только для того, чтоб исключить цветные металлы из процесса. Поскольку

Максимыч написал(а):

Гонять чужого по горам с куском ценного цветмета?! Да узнай непримиримые СКОЛЬКО цветмета в его ЛАМПОВОЙ рации - все аулы опустели бы! Все - в горы бы рванули. Загнали бы Чужого всей сворой, как волки лося.

Вообще же в ламповой рации цветного металла не так и много. Общий вес меди в катушках однодиапазонной рации - грамм 40-50...
Алюминий - в виде напыления на диэлектрик (бумага, слюда, стекло...) тоже мизер, можно не считать.
Единственное место, где алюминий не заменить - электролитические конденсаторы.  Кстати, алюминиевый корпус для них не обязателен. Можно, конечно, обойтись и бумажными, только размеры вырастут.
Сколько ж должна стоить медь, чтоб был смысл гонять Чужого? Или "одна старушка - рупь, а десять - уже червонец"?

0

23

permeakra написал(а):

Можно вопрос? А зачем была эта стена текста? Для доказательства того, что можно замутить приемники и на лампах? Можно. Можно даже погуглить про vacuum microelectronics. Ну. и. что? Тезис выступления где?

"И знал только бог седобородый, что это животные разной породы".
А тезис таков: во времена не столь далекие бытовала поговорка - лучший транзистор - это лампа!
И основано это было на практическом опыте - попытки использовать транзисторы приводили к быстрому выходу передатчика из строя при малейшем рассогласовании с антенной. И это при использовании транзисторов, специально предназначеных для усиления мощности ВЧ, и отнюдь не первых разработок.
В то же время лампа остается невредимой даже при очень жестких условиях эксплуатации. Например, приходилдось видеть выходные лампы со светящимися анодами - результат неправильно установленого режима работы. После восстановления режима это лампа остывала и продолжала работать еще очень долго. Транзистор после подобного издевательства приходилось менять.
Поинтересуйтесь на форуме сварщиков, сколько мощных полевиков им приходится выбрасывать при опробывании новой схемы сварочного аппарата. И это при наличии всех мыслимых защит в схеме...
Об аудиофилах, не мыслящих качественного звука без ламп говорить не буду, потому, что на каждого такого приходится энтузиаст транзисторной техники.

+1

24

"И знал только бог седобородый, что это животные разной породы".
А тезис таков: во времена не столь далекие бытовала поговорка - лучший транзистор - это лампа!
И основано это было на практическом опыте - попытки использовать транзисторы приводили к быстрому выходу передатчика из строя при малейшем рассогласовании с антенной. И это при использовании транзисторов, специально предназначеных для усиления мощности ВЧ, и отнюдь не первых разработок.
В то же время лампа остается невредимой даже при очень жестких условиях эксплуатации. Например, приходилдось видеть выходные лампы со светящимися анодами - результат неправильно установленого режима работы. После восстановления режима это лампа остывала и продолжала работать еще очень долго. Транзистор после подобного издевательства приходилось менять.
Поинтересуйтесь на форуме сварщиков, сколько мощных полевиков им приходится выбрасывать при опробывании новой схемы сварочного аппарата. И это при наличии всех мыслимых защит в схеме...
Об аудиофилах, не мыслящих качественного звука без ламп говорить не буду, потому, что на каждого такого приходится энтузиаст транзисторной техники.

У меня  полевые транзисторы ВЧ IXYS  серии DE на мощность 1800  ватт в усилителе мощности КВ радиостанции  на 3Квт ни разу из строя не выходили  и это при изменении КСВ   в фидере антенны с 1 до 6 и более .

Ну если попытаться наладить производство радиоламп с нуля ,то лучше авдеевских ламп стержневой конструкции не найти .

Отредактировано Абрамий (19-11-2010 22:59:03)

0

25

Абрамий написал(а):

У меня  полевые транзисторы ВЧ IXYS  серии DE на мощность 1800  ватт в усилителе мощности КВ радиостанции  на 3Квт ни разу из строя не выходили  и это при изменении КСВ   в фидере антенны с 1 до 6 и более .

Кадфаэль написал(а):

во времена не столь далекие бытовала поговорка

Ключевое понятие здесь - "времена не столь далекие". Технологии производства транзисторов с тех пор изменились кардинально. Достаточно сказать, что 100 Ватт для транзисторного КВ передатчика считалось очень и очень много... Сейчас положение выправилось, но возможно ли делать в ПАк мире нонешние транзисторы? Именно в это и упирается все обсуждение.

0

26

Raider написал(а):

Знаете, уважаемые, мы тут спорим каждый о своём.
В первом посту говорилось о мире ТФ (я пока не удосужился прочитать...), но тема называется Постапокалиптическая электроника.

Блин! Наконец-то!..
Может быть, хватит кабинетных теорий?

Отредактировано Максимыч (27-11-2010 22:52:08)

0

27

Raider написал(а):

тема называется Постапокалиптическая электроника

Да уж, родная по профессии, но в контексте ТФ - не особо нужная, ПМСМ, дискуссия. :)
Постапокалиптическая электроника, с учётом объемов и номенклатуры вновь выпускаемой аппаратуры и (что ещё важнее) аппаратуры, уже имеющейся в эксплуатации, лет 20 - 30 вполне может просуществовать на запасах деталей со складов, магазинов и т.д., не говоря уже о "каннибализации".

Отредактировано Игорь К. (28-11-2010 13:12:10)

0

28

Incognito написал(а):

Хотя отдельные элементы неплохо сохраняются, ремзапас почти весь советский,

Я и говорю - даже если нет никаких поставок из других стран, то остаются магазины, склады комплектующих при соответствующих организациях, запасы частных лиц и т.д. И это без учета гигантского количество готовых изделий, содержащих электронику (да что склады, ведь в каждой квартире есть электроника) и годных для разборки... Мародеры такие склады и магазины трогать не станут, это не пища, не боеприпасы, не одежда. В общем таких запасов, для небольших объемов производства (а больших и не будет) и на ремонт имеющегося оборудования, вполне хватит на лет 20 - 30, ПМСМ. Да, к концу этого срока исправные электролитические конденсаторы будут в существенном дефиците. :) Но все же будут иметься. Тем более что самая ходовая электроника в тот период - радиостанции, а это не мощная звукоакустическая аппаратура и не компьютеры, там электролиты не в таком большом количестве нужны и не очень большой емкости.

Отредактировано Игорь К. (29-11-2010 21:49:58)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Антиляп » Постапокалиптическая электроника