Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Начал новую бумажку. Текст возникнет, скорее всего, в понедельник или во вторник. Сейчас - полный завал.
Жернова истории - 4
Сообщений 1 страница 10 из 916
Поделиться114-09-2012 23:00:29
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7009
- Уважение: +16900
- Позитив: +9514
- Пол: Мужской
- Возраст: 68 [1955-05-22]
- Провел на форуме:
3 месяца 29 дней - Последний визит:
17-04-2024 21:43:54
Поделиться215-09-2012 03:26:24
Запасной
По поводу крайней проды появилась мысль... Как уже было отмечено выше, разговор между Осецким и Дзержинским вызывает ощущение монолога Осецкого... А нельзя ли чуть-чуть изменить текс таким образом - Осецкий передал Дзержинскому записку (краткое содержание), Дзержинский прочитал и они обсуждают как общие, так и частные места записки - в диалоговом режиме?
Кстати, есть вопрос к вам (не помню, задавал ли его раньше?)... Судя по текстам, посвященным 30-40-м, которые в последнее время попадаются мне на глаза, в этот период произошел фактически идеологический переворот в СССР. От позиции, грубо говоря, "Россия - дрова в костер мировой революции" к позиции "Построим социализм в отдельно взятой стране". Фронтменом партии, настроенной на действия по первой позиции, после отхода от активной деятельности Ленина - Троцкий. Фронтмен второй партии - ИВС. Ну, это обобщенно.
Суть вопроса - какова позиция Осецкого? Первое, второе? Или третье? И, кстати, в тексте никак не отражена позиция Троцкого. А она, по идее, где-нито в тексте да должна прорваться. Ведь идея первична, как ни крути. Троцкий участвует в построении государственного аппарата, и никак и нигде по тексту не упоминает ни в каком контексте - для каких целей этот аппарат строится???
Также интересно было бы узнать про Дзержинского. Очень интересно, какой позиции он придерживался - "мировая революция" или "построим социализм в отдельно взятой стране"?
Отредактировано niyazaly (15-09-2012 04:53:26)
Поделиться315-09-2012 11:33:04
- Умер в 2020 году
- Откуда: Временно где-то в РФ,
- Зарегистрирован: 20-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15327
- Уважение: +15281
- Позитив: +14556
- Пол: Мужской
- Возраст: 68 [1955-11-13]
- Провел на форуме:
7 месяцев 17 дней - Последний визит:
04-05-2016 06:22:57
niyazaly написал(а):
А нельзя ли чуть-чуть изменить текс таким образом - Осецкий передал Дзержинскому записку (краткое содержание), Дзержинский прочитал и они обсуждают как общие, так и частные места записки - в диалоговом режиме?
Мне предложение понравилось, но решать, разумеется, автору. Кстати, Дзержинский манией величия не страдал и не наслаждался - вполне мог больше слушать, чем говорить (его вопросов бы и сомнений добавить), так что и старый вариант можно лишь подрихтовать.
Поделиться416-09-2012 00:42:07
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7009
- Уважение: +16900
- Позитив: +9514
- Пол: Мужской
- Возраст: 68 [1955-05-22]
- Провел на форуме:
3 месяца 29 дней - Последний визит:
17-04-2024 21:43:54
niyazaly написал(а):
Судя по текстам, посвященным 30-40-м, которые в последнее время попадаются мне на глаза, в этот период произошел фактически идеологический переворот в СССР. От позиции, грубо говоря, "Россия - дрова в костер мировой революции" к позиции "Построим социализм в отдельно взятой стране". Фронтменом партии, настроенной на действия по первой позиции, после отхода от активной деятельности Ленина - Троцкий. Фронтмен второй партии - ИВС.
Судя по текстам, которые произносили и писали упомянутые вами, ничего похожего не было. Никто не только не пытался предлагать использовать Россию в качестве дров, но даже никто и не отказывался от идеи строить социализм в отдельно взятой стране. Разногласия состояли в том, удастся ли довести этот проект до ума без поддержки революций в более развитых странах, или нет. Большинством решено было, что удастся. Но... не получилось. Проект накрылся. Индустриализация получилась, а вот с социализмом вышло нечто странное, оказавшееся в итоге недостаточно прочным.
niyazaly написал(а):
Как уже было отмечено выше, разговор между Осецким и Дзержинским вызывает ощущение монолога Осецкого... А нельзя ли чуть-чуть изменить текс таким образом - Осецкий передал Дзержинскому записку (краткое содержание), Дзержинский прочитал и они обсуждают как общие, так и частные места записки - в диалоговом режиме?
Собственно, именно это и подразумевалось, лишь момент передачи записки Дзержинскому не был прописан. А вот насчет краткого содержания - не уверен. Разве что максимум в двух-трех фразах - о чем бишь записка. Затем ГГ излагает Дзержинскому основные идеи записки до того, как ФЭД с ней ознакомился, с тем, чтобы сразу настроить его определенным образом.
Поделиться516-09-2012 09:53:14
- Критик
- Откуда: г.Северодвинск
- Зарегистрирован: 17-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16775
- Уважение: +3819
- Позитив: +12460
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1973-03-07]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 22:38:37
Запасной написал(а):
А вот насчет краткого содержания - не уверен. Разве что максимум в двух-трех фразах - о чем бишь записка. Затем ГГ излагает Дзержинскому основные идеи записки до того, как ФЭД с ней ознакомился, с тем, чтобы сразу настроить его определенным образом.
Вместе с оживлением "фона" при разговоре и с более оживленным диалогом между ними двумя, вполне будет лучше, чем предыдущая "лекция"... А в другом месте - при обсуждении каких-либо событий в доме у ГГ-я группой, так сказать, "поддержки"
из молодежи , можно и лекцию наподобие этой "толкнуть". (ИМХО, конечно, но почему бы и нет?) 
Отредактировано Cherdak13 (16-09-2012 09:53:44)
Поделиться616-09-2012 12:08:42
- Читатель
- Откуда: Самара
- Зарегистрирован: 30-06-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: +2535
- Позитив: +8083
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-03-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
11-12-2023 10:18:35
Ярослав написал(а):
Вообще стоит обратить серьезное внимание на Австрию
+1
Не успел сам написать. Есть еще рынок б.у пром. оборудования в Венгрии, но там вывозить только частями, да и в меньшем количестве, за то конкуренции почти не будет. Реально промышленность Венгрии пострадала из-за развала как АИ, так и самого Венгерского королевства, к этому добавился грабеж Румынской оккупации.
Там только стали выбираться из экон. ямы.
Минус обоих предложений, это насколько эти страны будут сотрудничать с СССР?
Поделиться716-09-2012 13:03:44
gorr31 написал(а):
Минус обоих предложений, это насколько эти страны будут сотрудничать с СССР?
Не думаю, что с Австрией будут сколь-нибудь серьёзные проблемы. У неё положение ненамного отличается от германии - она тоже в стане проигравших войну... И деньги им нужны, и идеология тут не особенно влияет.
Поделиться816-09-2012 13:10:43
- Читатель
- Откуда: Самара
- Зарегистрирован: 30-06-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: +2535
- Позитив: +8083
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-03-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
11-12-2023 10:18:35
Erk написал(а):
Не думаю, что с Австрией будут сколь-нибудь серьёзные проблемы. У неё положение ненамного отличается от германии - она тоже в стане проигравших войну... И деньги им нужны, и идеология тут не особенно влияет.
Просто у Венгров правительство сильно правое, но там в основном именно покупка станка, а не всего производства, а в Австрии на оборудование, были и другие предложения о покупке + при озвучивание о том, что покупает СССР могли "союзники" палки в колеса вставлять. Что и было на самом деле не раз.
Все купить реально, за Большие деньги, но нам то желательно купить за малые.
Поделиться916-09-2012 15:24:40
Плакат 1924 года 
Отредактировано Абрамий (16-09-2012 17:18:34)
Поделиться1017-09-2012 14:27:55
Ярослав написал(а):
У них ситуация гораздо хуже немецкой
На описываемое время ситуация у австрийцев хуже немецкой только в смысле бОльшего размаха бардака в стране... С экономической точки зрения там то же самое, а бардак как раз благоприятствует ухватыванию чего-то нужного в мутной воде. И если не примешивать к делу открыто идеологические мотивы - на то, что покупает СССР, там откровенно плюнут - лишь бы не чехи и не венгры!
Похожие темы
| Жернова истории 7 | Произведения Андрея Колганова | 08-11-2019 |
| Жернова истории-3 | Произведения Андрея Колганова | 14-09-2012 |
| Жернова истории - 2 | Произведения Андрея Колганова | 12-03-2012 |
| Жернова Истории | Произведения Андрея Колганова | 27-08-2011 |
| Жернова истории - 6 | Произведения Андрея Колганова | 01-08-2014 |
