Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Ланцова » Александр. Наградная система


Александр. Наградная система

Сообщений 1 страница 10 из 34

1

Выношу обсуждение в отдельную ветку.

В общих чертах мое видение системы такое.

- Кресты - даются за выдающиеся успехи, достигнутые за счет управления коллективом;
- Медали - даются за выдающиеся успехи, достигнутые лично; за уникальные личные достижения дают звезды;
- Нагрудные знаки - специальные поощрительные награды;
- Шевроны - нарукавные знаки отличия, даются за выслугу лет.

Ни кресты, ни медали, ни звезды, ни нагрудные знаки за выслугу лет не даются. Отмечаются только факты достижений и успехов.

0

2

GruneR написал(а):

В общих чертах мое видение системы такое.

То есть, как я понял, Александр похерил всю наградную систему предшественников?

0

3

Valeri написал(а):

То есть, как я понял, Александр похерил всю наградную систему предшественников?

Почему похерил? Он ее творчески переработает. Причем, на 1869 год она остается без изменений. Ее реформа будет осуществлена в следующем пакете реформ, связанных комплексно с военной реформой.

Я вот реально не вижу смысла в том, чтобы за выслугу лет давать медали. И уж тем более - юбилейные, в духе 60-лет вдв или 300 лет артиллерии. Медаль-орден - в моем представление это некий знак, отличающий человека, достигнувшего определенных выдающихся или уникальных успехов.

0

4

GruneR написал(а):

Он ее творчески переработает.

Тоесть ордена: Андрея Первозванного, Владимира, Невского, Анны, Екатерины, Ольги, Мальтийский крест, Станислава и Святого Георгия остаются?
Что с польскими Белым Орлом и Воинского достоинства?

GruneR написал(а):

Кресты

Будет ли разделение на солдатские, офицерские и генеральские?

GruneR написал(а):

Медали

За отвагу, ЗБЗ. А ещё за что?
Если военнослужащий совершил пять героических поступков, то его наградят пятью медалями "За отвагу"? Или будет несколько степеней? Будет ли переход количества в качество?

GruneR написал(а):

за уникальные личные достижения дают звезды;

Не совсем понятно.
Солдат (стрелок или сапёр) взял в плен вражеского командира роты. Ему что светит - "За отвагу", "ЗБЗ" или Звезда (как, кстати, звезда позиционируется - орден или медаль)
А если генерала?

0

5

Valeri написал(а):

Будет ли разделение на солдатские, офицерские и генеральские?

Нет.

Valeri написал(а):

Тоесть ордена: Андрея Первозванного, Владимира, Невского, Анны, Екатерины, Ольги, Мальтийский крест, Станислава и Святого Георгия остаются?

Останется лишь часть. Я пока думаю какие. Орден Андрея Первозванного будет упразднен точно.

Я пока думаю над созданием двух простых линеек для наград за боевые и гражданские заслуги. Св. Анна, Св. Станислав, Св. Владимир и Св. Георгий останутся, над остальными думаю.

Valeri написал(а):

За отвагу, ЗБЗ. А ещё за что?

Нет, таких медалей не будет. Будут общие линейки, унифицированные с крестами и звездами.

Valeri написал(а):

Или будет несколько степеней?

Будет. Но общая система еще не продумана.

Valeri написал(а):

как, кстати, звезда позиционируется - орден или медаль

Не будет такого противопоставления. ГГ просто уберет анахронизм ордена, дабы не создавать когнитивный диссонанс с братством Красной звезды.

Есть единый концепт - наградной знак, которым отмечают отличившегося человека.

Кресты даются руководителям (или исполняющим обязанности руководителя), за успехи в руководстве. Например, Крест Св. Георгия будет даваться за блестяще организованную и проведенную военную операцию.

Медали даются всем, за личные успехи. Например, Медаль Св. Георгия дается за личную храбрость в бою, повлекшую за ... . Если личная храбрость человека привела к успеху особо выдающемуся, то ему вручают звезду Св. Георгия. За героический поступок будет вручаться звезда Героя, которую на руководящих постах получить будет нельзя - ибо дают за личный подвиг, а не за руководство.

Valeri написал(а):

Ему что светит

Медаль (какого именно святого я еще не решил).

Valeri написал(а):

А если генерала?

Звезду.

Отредактировано GruneR (24-12-2012 12:56:59)

0

6

GruneR написал(а):

Орден Андрея Первозванного будет упразднен точно.


Проще убрать Святой Анны.  Убирание Андрея Первозванного - не поймет ни военные, ни церковь.

Орден Святой Анны

Дата учреждения 1735, введен в российскую наградную систему в 1797
Учредитель герцог Карл Фридрих Голштейн-Готторпский. В российскую систему наград ввел Павел I

Орден Андрея Первозванного

Дата учреждения 1698 или 1699
Учредитель царь Петр I
Статус Высший орден Российской империи за государственные заслуги
Девиз «За веру и верность»
Число степеней 1

Отредактировано MVG (24-12-2012 14:06:22)

0

7

MVG написал(а):

Убирание Андрея Первозванного - не поймет ни военные, ни церковь.

Военные? :) Церковь? Какие они вообще имеют отношение к этой исключительно династической награде?

В любом случае, если и оставлять, то будет не орден, а либо крест, либо медаль, либо звезда Андрея Первозванного, который будет позиционироваться как награда за государственные заслуги.

0

8

Заготовка


Категории отличительных знаков

- Кресты - выдавались только за успехи, достигнутые в управлением коллективом;
- Звезды - выдавались только за успехи, достигнутые лично;

Ограничения по полу, сословию и званию для поручения награды нет. Однако высшие степени крестов доступны только для руководящих работников не ниже среднего звена, за банальным недостатком ресурсов у остальных.

Высшие награды Российской Империи:

- Крест Св. Андрея Первозванного - за успехи, достигнутые при управлении коллективом (в боевых или гражданских условиях);
- Звезда Героя - за героический поступок на поле боя;
- Звезда Трудовой Славы - за уникальный успех, достигнутый вне боевых условий (гражданская награда);

Гражданские награды Российской Империи:

1-ое старшинство:
- Крест Св. Владимира - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в гражданских условиях;
- Звезда Св. Владимира - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в гражданских условиях;

2-ое старшинство:
- Крест Белого орла - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в гражданских условиях;
- Звезда Белого орла - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в гражданских условиях;

3-ое старшинство:
- Крест Св. Станислава - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в гражданских условиях;
- Звезда Св. Станислава - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в гражданских условиях;

Военные награды Российской Империи:

1-ое старшинство:
- Крест Св. Георгия - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в боевых условиях;
- Звезда Св. Георгия - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в боевых условиях;

2-ое старшинство:
- Крест Суворова - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в боевых условиях;
- Звезда Суворова - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в боевых условиях;

3-ое старшинство:
- Крест Св. Анны - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в боевых условиях;
- Звезда Св. Анны - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в боевых условиях;

Военно-морские награды Российской Империи:

1-ое старшинство:
- Крест Петра Великого - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в боевых условиях, на флоте или приписанных к ним частям;
- Звезда Петра Великого - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в боевых условиях, на флоте или приписанных к ним частям;

2-ое старшинство:
- Крест Ушакова - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в боевых условиях, на флоте или приписанных к ним частям;
- Звезда Ушакова - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в боевых условиях, на флоте или приписанных к ним частям;

3-ое старшинство:
- Крест Нахимова - в 4-х степенях, вручается за выдающие успехи, достигнутые при управлении коллективнов в боевых условиях, на флоте или приписанных к ним частям;
- Звезда Нахимова - в 4-х степенях, вручается за выдающиеся успехи, достигнутые лично в боевых условиях, на флоте или приписанных к ним частям;

При расположении на мундире старшинство идет от военных наград к гражданским. Военно-морские занимают срединное положение. Крест стоит выше звезды. В степенях главная 1-ая. Вручение наград одного и того же типа идет последовательно. То есть, при награждении звездой Св. Анны сначала присваивают 4-ую степень, потом 3-ую, потом 2-ую и только при четвертом награждении 1-ую. Носить все награды одного типа но разных степеней не обязательно, рекомендуется надевать только высшие степени.

В указанном списке сомневаюсь, относительно гражданских наград. Есть мысль заменить крест и звезду Белого Орла на звезду и крест Св. Иоанна Иерусалимского.

Отредактировано GruneR (24-12-2012 15:33:39)

0

9

lorimer написал(а):

В дальнейшем многие лица духовного звания

И что с того?

Что же капитулов и прочего - то все это канет в лету. Ибо анахронизм и уже не актуально. Традиция - это хорошо, но стройная и осмысленная система важнее.

0

10

GruneR, спасибо за проду!
А на счёт таких отличительных знаков?
  - шпага (кортик) с гардой и эфесой определенной формы.
  - берет
- тельняшка
- аксельбант
- те же нарукавные знаки, причем им можно разделить "общий"  и тот который выдается после прохождение какого-то "испытания".

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Ланцова » Александр. Наградная система