Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Ланцова » Проект Россия молодая. Обсуждение


Проект Россия молодая. Обсуждение

Сообщений 1 страница 10 из 977

1

Собственно - сабж.

Похождения ГГ из шеститомника "Александр" в теле Петра Алексеевича.

0

2

1. Делать ли Великое посольство? Лично я вижу в нем только одну цель - пособирать специалистов за границей. Но тут вопрос - кого. Ибо дипломатические задачи посольство не способно выполнить, ибо те, на кого можно опереться, не поддержат, а те, кто поддержат, сами нуждаются в опоре. Итак. Делать ли и если делать, то куда ехать и кого пытаться вербовать?

2. Жена. Лопухина, само собой, как и Анна Монс идут на Новую Землю выращивать помидоры в открытом грунте. Какие тут есть варианты? Я так понимаю, персидских и китайских девочек предлагать не стоит в силу политических обстоятельств.

0

3

Кстати, хотел бы подпортить немного карму Петру 1. Почему-то здесь ничего не прозвучало в этом духе...
Прежде всего - это колоссальные косяки царя в преобразовании России по европейскому образцу. Настолько топорно и непоследовательно всё было сделано, что остаётся только удивляться, как он вообще жив остался. Конечно, вряд ли стоило от реального Петра ожидать чего-то другого, может и вариантов у человека ТОГО времени других не было. Но если за дело возьмётся опытный игрок, то чем чёрт не шутит... Ведь в чём основная драма наследия Петра? После него в России оказалось два народа - европеизированная кое-как элита, и собственно народ, оставшийся таким же дремучим и смотревшим теперь на дворян, как на инопланетян.

Ну и по внешней политике... На самом деле бездарная южная политика. Азов стоил просто огромной крови, а толку от него очень немного. А в этой войне нас ждали, на нас рассчитывали, нам готовы были помогать... И к слову основные военные действия, очень серьёзные действия, как и основные турецкие армии, находились в Венгрии. Да здесь под шумок такой кус отхватить можно было, скорее самих себя сдерживать пришлось бы... И самое главное, что никто бы даже ухом не повёл. Австрия по результатам этой войны получила такие огромные, богатые и густонаселённые территории, что на присоединение Московией примерно такого же куска дикой степи никто не обратил бы внимания. Вполне возможно, что можно было даже Крым отжать... Турция была реально разбита и вымотана. Причём не нами. И этим мы не воспользовались... Значение этих земель переоценить сложно. Даже если нормальной торговли по Чёрному морю не будет, то вся чернозёмная зона наконец-то будет избавлена от своего главного бича - крымских татар. Наконец-то эти чернозёмы можно будет распахать и пустить в оборот. А вот дальше можно будет и пути вывоза подумать, т.е. обратить взор на Балтику... Я всё понимаю, что шведы, щедро профинансированные англичанами и голландцами,  были противник очень серьёзный, но 21 год войны... Понятно, что на это были объективные причины. Но были и реальные ошибки, от стратегических до тактических...

Поэтому не вижу ничего зазорного, чтобы переиграть эту эпоху. Даже на поверхностный взгляд всё можно сделать было намного изящней :-)

+1

4

Михельсон написал(а):

Даже на поверхностный взгляд всё можно сделать было намного изящней

А если накинуть технологий из будущего, то и подавно.

0

5

GruneR написал(а):

А если накинуть технологий из будущего, то и подавно.

Только осторожней с ними надо. Сначала экономическую базу подвести, освоить их, да так, чтобы уже догнать никто не мог. Но это время. И много времени. А и турецкий и балтийский вопрос надо решать по сути в начале царствования. Вряд ли к этому времени удастся создать что-то принципиальное. Поэтому больше стоит налегать на традиционные вещи - начиная от полевых кухонь и кончая полевой медициной-гигиеной.

0

6

Про посольство... В свете назревающих внешнеполитических событий, ехать вообще-то нежелательно. Тратить столько времени на тряску в возке и выстругивание досок на голландских верфях просто непростительно. Особенно зная, ЧТО начнётся в ближайшие годы, и в каком положении находится Россия. Идеальный вариант, отправить туда ближайших единомышленников, чтобы понимали КОГО и КАК надо сманивать. Ну и договоры соответствующие заключить, как торговые, с частными лицами, так и политические. Оно конечно фигура самого царя в такой ситуации будет выглядеть намного весомей и эффективней, но домашние дела важнее... Это по уму если :-) А если с точки зрения РОМАНА, то однозначно ехать. Только нужен серьёзный рояль - супернадёжный и умный человек в Москве. Официально может и тот же Ромоданов, но вот для реальных дел, нужен ЧЕЛОВЕЧИЩЕ. РОЯЛИЩЕ :-) Чтобы пока красиво закручивалась интрига за бугром, давался обзор обстановки и эпохи вообще, дома мужики мрачно ковали что-то железное :-)

0

7

GruneR написал(а):

1. Делать ли Великое посольство? Лично я вижу в нем только одну цель - пособирать специалистов за границей. Но тут вопрос - кого. Ибо дипломатические задачи посольство не способно выполнить, ибо те, на кого можно опереться, не поддержат, а те, кто поддержат, сами нуждаются в опоре. Итак. Делать ли и если делать, то куда ехать и кого пытаться вербовать?

2. Жена. Лопухина, само собой, как и Анна Монс идут на Новую Землю выращивать помидоры в открытом грунте. Какие тут есть варианты? Я так понимаю, персидских и китайских девочек предлагать не стоит в силу политических обстоятельств.


1. Великое посольство не только поискало союзников (безуспешно), но и заставило какое-то время говорить о Московии людей. следовательно приток был больший, чем если бы съездило в Европу парочка напыщенных князей да бояр. так что ехать однозначно. а вот куда... Я думаю, что Петр зря не побывал во Франции и Испании. при умно сыгранной партии можно получить немало преференций от извечного соперничества львов и петухов. А через испанцев наладить отношения с колониями для получения некоторых товаров. плюс наладить путь через их владения мимо мыса горн на камчатку и в приморье. или вовсе через будущую панаму, как дружественную страну.
2. С женитьбой лучше не торопиться, посмотреть кто из родов поднимется в единомышленники. Петя же помирать быстро не собирается, так что о наследнике можно первые несколько лет не думать.

0

8

Михельсон написал(а):

Только нужен серьёзный рояль - супернадёжный и умный человек в Москве. Официально может и тот же Ромоданов, но вот для реальных дел, нужен ЧЕЛОВЕЧИЩЕ. РОЯЛИЩЕ :-) Чтобы пока красиво закручивалась интрига за бугром, давался обзор обстановки и эпохи вообще, дома мужики мрачно ковали что-то железное :-)

Можно оставить тому же Ромодановскому четкие ЦУ на бумаге. кроме него вряд ли кто-то сможет так жестко удержать страну, его боялись не зря. а имея четкий план что именно от него ждет Петя, он всех в бараний рог сотрет, но заставит сделать

0

9

Ruslord написал(а):

плюс наладить путь через их владения мимо мыса горн на камчатку и в приморье.

Не спешите коллега :-) Камчатку на тот момент мы ещё не открыли, а Приморье и вовсе официально китайское, точнее манчжурское, по Нерчинскому договору 1687 года (кажется). Совсем недавно.

Отредактировано Михельсон (22-09-2014 18:28:38)

0

10

Михельсон написал(а):

Не спешите коллега :-) Камчатку на тот момент мы ещё не открыли, а Приморье и вовсе официально китайское, точнее манчжурское, по Нерчинскому договору 1687 года (кажется). Совсем недавно.

ГГ эти открытия необязательны ибо  ОН ЗНАЕТ. а налаживание отношений - дело не быстрое, создание флота - тоже. так что когда появится и то и другое - договор можно будет и пересмотреть... :D

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Ланцова » Проект Россия молодая. Обсуждение