Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Антиляп » Стимпанк - попаданцам. Цех.


Стимпанк - попаданцам. Цех.

Сообщений 21 страница 30 из 106

21

AD написал(а):

Ruslord написал(а):

    AD
    Мне кажется (поправьте, если не прав) что конвертера достаточно для производства сталей, пригодных для создания подобных паровых машин. А если еще предположить, что те же марганец и кремний присутствуют в самой руде, в качестве естественных легирующих добавок... Получается, что кроме оборудования запасать ничего не нужно...

ЕМНИП,конвертеры должны давать массовые марки стали,а когда нужно варьировать составами,то они не подходят,лучше мартен.
В Вашем случае зачастую нужны тигли для ее производства.Это более реально.
Присадки все равно нужны,если не пользуются какой-то рудной жилой,где заранее известно,что в руде много ванадия или чего-то там еще.

Поэтому,прежде чем начинать производство,нужно иметь педставление,что за сырье будет и чего еще не хватает(и где его взять,если не под ногами).

Самое главное при эксплуатации конвертеров, подразумевает непрерывную работу - нужен цех по постоянному разливу металла и несколько небольших домн, для регулярной подачи чугуна. А то у некоторых "аффторов" метал легированый в тиглях выплавляют,  а потом бах и сразу конвертор!!!!  А где они металл на конвертор взяли? Или с конвертором провалились? Тем более многие забывают, что отсутствуют приборы измерения температуры, а технологии из 21 века. Значит металл будут варить ориентируясь на опыт и на цвет расплавленного металла - на глазок. И качество металла будет гулять изрядно, пока сталевары не приобретут опыт, а это лет 15-20. А не 3-5 лет и казнозарядное оружие и стальные пушки - пиф-паф.
PS А самая большая загадка, где они берут кислород для наддува в промышленных масштабах?

Отредактировано Nikdromon (29-06-2015 22:47:55)

+1

22

Ruslord написал(а):

Про огнеупоры и сам догадался

там даже не догадываться надо :( Я эту тему курил некоторое время назад, по верхам, для общего представления, тс.
Обычный шамот годится кое-как в домну и отражательные печи. футеровка ковшей - свой сорт, конвертеров - вообще свой(и не один) Варочные тигли, хоть и маленькие, там свои приколы с графитом и корундом и кучей всего. Чёрные и цветные , сталь и чугун, режимы дутья  и типы печей - всё требует свой посуды   http://read.amahrov.ru/smile/wall.gif 
Так что поздний стимпанк - легированный чугун и фасонное литьё всего, бронзовые втулки/вкладыши/арматура, стальные поковки валов/шатунов заведомо большей массы - нет возможности взять сортом, берёте количеством металла. Кстати, производство и ремонтопригодность будут легче/выше, чем лёгких и крепких "предельных" движков

0

23

Nikdromon написал(а):

PS А самая большая загадка, где они берут кислород для наддува в промышленных масштабах?

Отредактировано Nikdromon (Сегодня 21:47:55)

Они опираются на Бессемера,который продувал воздухом.

0

24

Lokki написал(а):

Вольфрам, никель, хром, молибден. В первую очередь - вольфрам.
Масса - десятки, лучше сотни килограмм.


Что-то сомнительно, что паровые машины строили с массовым применением в сталях молибдена и вольфрама. Хром еще так сяк...

Котозавр написал(а):

Так что поздний стимпанк - легированный чугун и фасонное литьё

Поздний стимпанк для пападанца в более ранние века практически невозможен. Если он конечно не царствует прогрессорствует уже лет ндцать...

Отредактировано ОлегН (30-06-2015 03:59:43)

0

25

http://sh.uploads.ru/t/WjPEx.jpg
http://sh.uploads.ru/t/IY5ku.jpg
Мне кажется, что бессмеровский конвертер и вагранка для выплавки чугуна - самое то для начала. Металла нужно много, а судовые паровые машины из этого металла делали только так. Не требуется легирования редкими добавками вроде "волчьей пены" и тем более молибдена. Уж его то в Восточной Африке 18 века точно взять негде. А хорошего качества железные руды имеются в достатке. Кислородный конвертер, ПМСМ для попаданцев в таких условиях все же сложноват. Да и ежедневно разливать тысячи тонн стали возможности нет. Для этого требуется огромное производство. остается только вопрос: возможно ли делать из бессемеровской стали надежные трубки для котлов. В том числе котлов тройного расширения.

0

26

ОлегН написал(а):

Что-то сомнительно, что паровые машины строили с массовым применением в сталях молибдена и вольфрама. Хром еще так сяк...

Не сумлевайтесь - обходились полностью!
Вот только вольфрам нужен не для поршней и цилиндров - для резцов, фрез и подшипников ;-).
Ruslord
В самом простом варианте - можно обойтись вообще одним чугуном. По уму надо подшипники - а это вольфрам, нет подшипников - баббит, медь и олово, бронза нужна категорически. Жаротрубный котёл - латунь. Клапана - медь. И это всё надо обрабатывать резанием, и тут категорически желателен хотя бы вольфрам - быстрорез....

0

27

Lokki
БЫСТРОрез - это уже излишества. Можно и простоРЕЗ. Как коньяк в кофе. С ним конечно лучше, но и так пить можно...  :D

0

28

Ruslord
Можно. Но разница в скорости резания колоссальная.

0

29

Lokki написал(а):

Ruslord
Можно. Но разница в скорости резания колоссальная.

Вот именно!!! Про инструмент все как то забывают, отмазка - я легированную сталь в тиглях плавлю. А про быстрорез ни  слова, а выдают производительность, как при современных инструментах. И стальные пушки у них через пять лет уже есть, вдобавок нарезные. А чем они их нарезают загадка.
PS И вообще по умолчанию(неофициально) у специалистов легированной считается сталь содержащая никель и(или) молибден. Хром ни то ни се.

Отредактировано Nikdromon (30-06-2015 20:42:09)

+1

30

Nikdromon
Об этом, конечно, забывать не стоит. Но и предположить, что кто-то в описываемой ситуации начнет вольфрам и молибден добывать и использовать - не меньшая натяжка. А ведь тот же быстрорез - расходуемый материал. и запас не сделаешь большой.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Антиляп » Стимпанк - попаданцам. Цех.