Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Ланцова » Проект Орел. Зрелость. Бумажка 1


Проект Орел. Зрелость. Бумажка 1

Сообщений 661 страница 670 из 705

661

Poloz07 написал(а):

Вы не можете не видеть разницы в датах, дата "1370-е годы" явно отличается от даты "с 1383 по 1387 год". То есть я говорю об одном событии, а вы - о другом.

Нет. Потому что в 1370-е сведений о взятии Салоников нет. По крайней мере они остаются византийскими и нет указаний даже на осаду. Просто у вас в высказывании закралась комплексная ошибка.

0

662

Ugryumy написал(а):

А армия - конечно раздолбаи.

А откуда они там берутся? Правильно. С гражданки. Я не жил ни в США, ни в Германии, но в наших пенатах "раздолбай" это синоним гражданина. Это общий подход к жизни. Общая ее философия.

Грейв написал(а):

вроде перебороли дедовщину

Насколько мне известно дедовщина заменилась разделением по национальному признаку. Что как-бы тоже не сахар. ИМХО все эти вещи есть следствие чисто мужского коллектива. Как там говорилось? Общество без цветовой дифференциации штанов обречено на вымирание.

+1

663

635

GruneR написал(а):

Совокупно – семьдесят пять тысяча!

тысяч

GruneR написал(а):

А потом несколько лет не спеша наполнял их запасами, которые будут сожраны на считанные месяцы.

за

+1

664

Грейв написал(а):

Ну в современной Российской армии есть и продвижения по сравнению с Советской:
1) перестали скрывать разные ЧП
2) вроде перебороли дедовщину, во всяком случае мои знакомые служившие по призыву год говорили что не было, при чем я с ними общался как во время их службы так и после(им было разрешено постоянно пользоваться сотовыми).


1. Скрывали, скрывают и скрывать будут. Если есть наказание за ЧП, то будут и желающие избегнуть оного наказания. Ведь ЧП - это всегда головная боль для командира, всегда будут винить в произошедшем и командира в том числе. Искушение скрыть мелкий проступок велико. А некоторые пытаются скрывать и по настоящему серьезные проступки. Другое дело, что некоторые факты сокрыть очень тяжело или вовсе невозможно. Тогда - да, остается только идти "сдаваться". Ситуация не простая и проблема сокрытия ЧП в армии существует. И не только в армии. Военнослужащие не с Луны падают, они приходят с "гражданки". И все пороки и недостатки нашего гражданского общества находят своё отражение и в армии.

2. Несколько сомнительное достижение - победа дедовщины. Если рассматривать её как победу над уголовными преступлениями опытных старослужащих над недавно призванными, то - да, победа. С одной стороны военная прокуратура, действующая в интересах Министерства Обороны, предпочитала скрывать подобные преступления, делать вид, что не знает о них, не наказывала за преступления. С другой стороны армию в 90-х умышленно разваливали и разлагали, достаток военнослужащих резко снизился, произошли и иные печальные явления в результате которых моральное состояние военнослужащих сильно снизилось, исказив "дедовщину" в то уродливое явление, которое вы и вспоминаете. Изначально "дедовщина" была положительным явлением, дополнительно обеспечивая дисциплину в войсках и более успешное обучение молодых солдат. Сейчас это в значительной мере разрушено. Призыв на год - неэффективен для обучения военнослужащих. В первую очередь из-за отсутствия мотивации у призывников. Разумеется, нельзя винить во всем призывников. Тут вина министерства обороны и правительства в целом, которые не смогли наладить эффективное обучение граждан военному делу за время годового призыва в армию. Выделяемые средства недостаточны для организации эффективного обучения, те, что выделяются, расходуются гораздо менее эффективно, чем должно, военные командиры мотивированы на написание бумажных отчетов, а не на реальную работу по обучению личного состава. Что до дедовщины, то ее исчезновение весьма сомнительное достижение. Бороться надо было не с ней, а с уголовными преступлениями и грубыми нарушениями уставов. А сейчас дедовщины нет, а преступления в среде военнослужащих - есть. И насколько меньше их стало - вопрос. Раньше старослужащие пинали молодняк, теперь молодые призывники дерутся друг с другом. И за что боролись? Положительные подвижки всё же есть, но... но есть много "но". Например, нынешняя военная прокуратура работает так же "эффективно" как и прежняя. Нередко лишь потому, что им приказывают закрывать глаза на преступления. Ведь и в прокуратуру люди приходят не с Луны, а с гражданки. Обычные граждане, среди которых много хороших людей, пытающихся честно исполнять свой долг и закон. Но если прокуратура попробует наказать срочника за уклонение от исполнения обязанностей военной службы путем симуляции заболевания или умышленного причинения вреда своему здоровью... ничего не выйдет. Хотя казалось бы - ведь есть ЗАКОН. А приходящим на военную службу первые 3 месяца денежное довольствие не выплачивается. И это самый минимальный срок. Порою и по пол года без зарплаты сидят, все обвешанные долгами, ведь жить на что-то надо. А та зарплата (у военных - денежное довольствие), которая потом начисляется ОЧЕНЬ часто начисляется не в полном объеме. И добиться верного начисления - нешуточный геморрой, если вы простой контрактник или даже младший офицер. Ситуация длится годами, я ее наблюдаю более 6 лет, и - никому нет дела! Никого не наказали, обращаться в прокуратуру бессмысленно и опасно... Солдаты и матросы гадают где крутятся их деньги, в чей высокопоставленный карман капает их денежка, высказывают догадки почему на эту вопиющую реальность не реагируют сменяющиеся министры обороны... Вот такая в нашей стране законность. Улучшения есть, но и вопиющих фактов остается очень много.

+1

665

Так, друзья. Давайте завершать обсуждение современных и прошлых армий.

Мы сильно заофтопили тему.

Приношу извинения автору за "подачу".

0

666

Глава 10
21 мая 1386 года, Константинополь

Командир особого пехотного полка Семен Федорович Медведев невозмутимо смотрел в зрительную трубу на то, как к Константинополю стягиваются силы османов. И думал о том, как оборонять этот необъятный город.

Что было у него под рукой?

Пехотный полк нового, облегченного состава, да отдельная манипула гренадеров. Это из серьезных сил, на которые он мог положиться. Но их было очень немного на такую протяженную стену. Поэтому он решил держать их в оперативном тылу, чтобы в случае необходимости можно было направить на действительно опасный участок. Благо, что три воздухоплавательные команды поддерживали в воздухе постоянно как минимум один воздушный шар. Ну и система экстренного информирования с помощью цветных ракет вроде как наладилась.

За пару недель до подхода неприятеля, в Константинополь прибыл старший сын герцога Триполи – Адриано Дандоло. А вместе с ним четыре сотни арбалетчиков, набранных им на свои средства. Вроде бы опытных наемников, но совершенно не дисциплинированных по меркам легионеров. Да и снаряженных паршиво. Но что было в Италии на тот момент, то он и нанял. Висконти и Габсбурги выгребли все более-менее толковое. А до них прошлись французы, все еще воюющие с англичанами. Вот и пришлось им из городского арсенала  выдавать стальные латинские доспехи и тяжелые московские арбалеты. Не бог весь что, конечно. Но Семен разместил их маленькими группами на крышах домов за брустверами из мешков с песком. Поэтому вполне рассчитывал на то, что ребята продержатся достаточно неплохо без опасности вступить в рукопашную схватку.

Кроме того имелась тысяча Басилевса, упакованная в латинский доспех. Вот, собственно, и все.

Сколько войск выставили османы?

Они медленно подтягивались к городу, и пока ничего определенного сказать было нельзя. Но общая численность явно уходила за двадцать тысяч с неопределенным потолком. Все-таки, если верить султану, шли захватывать Константинополь, а не просто пугать, вынуждая откупаться. Порезвиться на разграбление такого города много желающих сбежалось. Но главное – пушки. Османы ухитрились отлить восемь больших орудий, которые и должны были проломить стены укреплений. Да, напоминали они этакие бомбарды и были безумно неповоротливы. То есть, даже близко не походили на «Василиски», но они имелись. И те укрепления, что окружали Константинополь, совершенно не предназначались для противодействия даже такой артиллерии.

В общем и целом, осада обещала быть крайне интересной и увлекательной. Для обоих сторон. Ведь что задумал Семен, опираясь на подсказки Императора? Зная, что, скорее всего, османы попытаются применить артиллерию, которую стены не выдержат, он эшелонировал оборону. Ничего особенного. Просто баррикады с легко заваливаемыми проходами и стрелковые гнезда по крышам. Благо, что и ружей с порохом , и арбалетов с болтами, и гранат для гренадеров хватало. Этого добра Дмитрий завез в арсенал Константинополя с изрядным запасом.

А ведь еще были «Саламандры». Пусть всего восемь штук, но, при удачном размещении, они могли вполне уверенно запирать целые улицы своей тяжелой дальней картечью, которую на малых дистанциях не держали даже крепкие щиты.

//////
56.  Городской арсенал устроен в Константинополе фактически по приказу Дмитрия, который передал ему массу вооружения и доспехов «на всякий случай».
57.  Стрелки пехотного полка нового образца были вооружены дульнозарядными ружьями с кремневыми батарейными замками и стреляли компрессионными пулями типа Нейслера (специальная компрессионная пуля под гладкоствольное оружие).

+8

667

А создать городское ополчение Константинополя? Один легионер сможет за месяц другой поднатаскать десяток новобранцев. До среднеосманского уровня.
Ну или массовые отряды лучников, которые уже были сделаны в Москве.

Отредактировано Владимир И (12-01-2017 16:57:24)

0

668

Кусочек приложения




К январю 1386 года в Российской Империи развернуто 9 легионов, 3 отдельных конных полка, 1 осадный полк, плюс отдельный контингент в Константинополе.

Легион образца января 1386 года:
- 1 пехотный полк;
- 1 кавалерийская когорта;
- 1 полевая батарея.

Пехотный полк января 1386 года состоит из 2 пехотных когорт. Каждая когорта насчитывает 240 человек простых легионеров и 31 командиров, разумеется, строевого состава, а также батарею «Саламандр» в 4 орудия при 50 артиллеристах (36 рядовых, 14 командиров). На уровне полка это все выливается в 595 человек строевого состава, из которых 516 рядовые и 79 командиры всех уровнем. Кроме собственно линейной пехоты каждый полк усилен центурией гренадеров в 67 человек (60 рядовых и 7 командиров).

Снаряжение строевых легионеров было унифицировано еще больше, чем к кампании 1371 года. Кроме стандартной одежды и добротных кожаных сапог единого образца, легионеров (и артиллеристов тоже, которых вывели в строевой состав) одели поздние готически латы, адаптированные для пешего боя. Стандартным вооружением выступал меч «Гладиус», являвшийся вариантом меча типа XV по типологии Оукшота с развитой корзинчатой гардой и рукояткой полуторной длины (для полуторного хвата). А дальше шла градация.

Легионеры Стрелки гладиус дополняли ружьем «Витязь», являющимся значимым знаменитой английской «Brown bess». Ружье заряжалось с дула, гладкоствольное, умеренного калибра с батарейным кремневым замком. Стреляло компрессионной пулей для гладкоствольного оружия по типу пули Нейслера. Оснащалось отъемным втульчатым игольчатым штыком (носили в чехле на поясе) и плечевым ремнем для ношения. Дальность бой по толпе компрессионной пулей – до 300 метров. Скорострельность – до 3 выстрелов в минуту в руках легионеров. Заряжание с помощью бумажных патронов, типа «кулек».

Легионеры Ударники имели целый комплекс снаряжения, выбирая его по ситуации. Тут и длинная пика (6 метров, клееная, граненая), и алебарда, и большой прямоугольный щит. Причем не по одному экземпляру, а с изрядным запасом, особенно пики (по 5 штук) и щиты (по 2 штуки). Весь комплекс возился в обозе, легионеры же брали то, что им требовалось по ситуации. Гренадеры кроме гладиуса получали небольшой стальной круглый щит-баклер, сумку с гранатами и чудо техники – бензиновую, кремневую зажигалку, радикально повышавшую удобство использования гранат с ручным запалом. Артиллеристы довольствовались только латами и гладиусом. Им и этого было выше крыши.

Кавалерийская когорта января 1386 года состояла из 2 манипул по 2 центурии. В каждой центурии два отделения по 20 человек, делящиеся на 2 звена. Дмитрий объединил рейтаров и гусар в единый стандарт линейной кавалерии – эквитов для упрощения комплектования и применения. Артиллерию из штатов кавалерии Дмитрий вывел, так как «Органы» показали себя очень скромно. Таким образом, кавалерийская когорта насчитывала 192 строевых, из которых 160 были рядовыми и 32 командирами строевого состава.

Снаряжением легионеров кавалерийской когорты стали также поздние готические латы, как и у пеших легионеров, только уже адаптированные для конного боя.

Вооружение, кроме стандартного гладиуса, имелась еще и спата - меч типа XVIIIe по типологии Оукшота с развитой корзинчатой гардой и рукояткой полуторной длины (для полуторного хвата), да развитым рикассо. Сверх того, в комплекс вооружения входила эквитская пика (4,5 м) и карабин «Новик», являющийся укороченной версией ружья «Витязь».

Лошадей легионерам конной когорты выделяли линейных пород (массой 500-600 кг). На начало 1386 года все строевые части эквиты, как состоящие при легионе, так и в отдельных полках, были посажены на коней ахалтекинской породы. Но, допускалось применение и иных пород в случае необходимости.

Полевая батарея января 1386 года состояла из 4 120-мм бронзовых нарезных, заряжаемых с дула орудий «Единорог» ЕР-2, а также 84 строевых артиллериста, из которых 70 было рядовыми и 14 командирами.

Снаряжение артиллеристов полевой батареи не отличалось от артиллеристов легких батарей пехотного полка.

Нестроевой состав легиона был снаряжен в стандартную для легионеров одежду и обувь, только имел стальной латинский доспех (более легкий и удобный) вместо лат. Гладиус, разумеется, был при них.

Совокупно, легион образца января 1386 года имел в своем составе 595 пехотинцев, 67 гренадеров, 192 эквитов и 182 артиллеристов (8 70-мм «Саламандра» СМ-1, 4 120-мм «Единорог» ЕР-2). Сверх того имелось отделение связи (33 человека), санитарную центурию (67 человек), саперную центурию (67 человека) и хозяйственную когорту (155 человека). Ну и командование в лице 5 человек. Таким образом, общая штатное расписание легиона составляет 1363 человек.

Таким образом, 9 легионов, развернутых по штатному расписанию, насчитывали 12267 человек, из которых было: 5355 пехотинцев, 603 гренадера, 1728 эквита и 1638 артиллериста при 72 70-мм СМ-1 и 36 120-мм ЕР-2.

Отдельный конный полк образца января 1386 года
- 1 когорта кирасир
- 2 когорты эквитов

Организация кирасир ничем не отличалось от эквитов. Отличие заключалось только в лошадях и снаряжение. Кирасирские латы сохранились неизменно с кампании 1371 года, как для всадника, так и для коня, куда продолжали отбирать дестриэ массой не менее 1000 кг. Собственно кирасиры с той кампании вообще не изменились в плане индивидуального снаряжения, какие-то изменения коснулись только организации.

Отдельный конный полк состоял из 192 кирасир и 384 эквитов, плюс командование и сил обеспечения. Совокупно 822 человека. Три отдельных полка насчитывали 576 кирасиров и 1152 эквитов при общей численности 2466 человек.

Осадный полк образца январь 1386 года
- 1 батарея (2 орудия) «Василисков» ВЛ-2
- 1 батарея (2 орудия) «Кракенов» КК-2
- 1 дивизион (2 батареи по 4 орудия) «Единорогов» ЕР-2

Все орудия нарезные, бронзовые, заряжаемые с дула. Общая численность личного состава полка составила 822 человека.

Общая численность вооруженных сил Российской Империи, без учета городовых центурий гражданского ополчения на январь 1386 года составил 16515 человек.

Отредактировано GruneR (12-01-2017 17:15:19)

+4

669

Владимир И

Дмитрий же не хозяин Константинополя. Сделал, что мог, тем более, что занимался этим городом по остаточному принципу.

0

670

А какой состав населения, в описываемой истории, Константинополя? А то до этих времён город "славился" кучей люмпенов и их волнениями.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Ланцова » Проект Орел. Зрелость. Бумажка 1