Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » СССР-1940+РФ 2017. Мудрые и благочинные рассуждения


СССР-1940+РФ 2017. Мудрые и благочинные рассуждения

Сообщений 301 страница 310 из 527

301

Борис написал(а):

"настоящий коммунист" и "высокопоставленный коммунист" (парт-чиновник высокого ранга)

Уточняю.  Термин "высокопоставленный коммунист" (парт-чиновник высокого ранга) вполне конкретен и функционален. Скажем, Ходорковский - секретарь райкома в Москве, партийный чиновник среднего уровня, А Шеварднадзе, член политбюро - высшего. А вот термин "настоящий коммунист" никакого конкретного смысла не имеет, ибо практически речь идёт о человеке лично высоких моральных качеств. Другими словами настоящий коммунист =  истинный мусульманин  = подлинный христианин, это всё название индивидуальных, не связанных с исповедываемым вероучением, высоких моральных качеств.
Любой анализ политических проблем основанный на использовании подобных терминов бессодержателен, потому что и плохие и хорошие люди были всегда, в то время как поведение больших групп людей определяется не личными достоинствами, а интересами больших социальных групп. Скажем, политика Ивана Грозного, Помбала и Ришелье была основана на борьбе централизующей абсолютистской монархии против враждебной  монархии  феодальной вольницы. А был ли лично добрым человеком Иван Грозный - дело десятое.

0

302

Виктор Куров написал(а):

Lokki написал(а):

    Есть. Укатать Рейх термоядом. Гораздо дешевле обойдётся, чем общевойсковая операция.

Виктор Куров написал(а):

    Единственное,что вызывало у меня опасение,так это ядерный батон. Нет ничего более безпомощного,безответственного и испорченного,
    чем ногибание хроноаборигенов ядрен-батоном. Я знал,что...

мы обязательно перейдем и на эту...
И все сводится к тому,что у нас есть ядерка...Хоть,конечно,практично - но как-то АИ...не выходит.


В рамках НФ-допущения о помощи СССР через портал чем-то современным это самое разумное решение. Да, выглядит галимым читерством, но если вообразить реальную ситуацию, то как вы объясните, почему не надо использовать ядрен-батон?  Если цена воздержания - это "лишние" несколько десятков тысяч (как минимум при самом оптимистическом течении) жизней  советских солдат.

Конечно, можно придумать почему этого нельзя сделать (не пролезет исправным в портал/машину времени,  нет доступа, нет лишнего, вмешаются инопланетяне и т.п.). Тогда можно и пофантазировать о правильных действиях.

+1

303

Mike77 написал(а):
Виктор Куров написал(а):

Lokki написал(а):

                Есть. Укатать Рейх термоядом. Гораздо дешевле обойдётся, чем общевойсковая операция.

            Виктор Куров написал(а):

                Единственное,что вызывало у меня опасение,так это ядерный батон. Нет ничего более безпомощного,безответственного и испорченного,
    чем ногибание хроноаборигенов ядрен-батоном. Я знал,что...

            мы обязательно перейдем и на эту...
И все сводится к тому,что у нас есть ядерка...Хоть,конечно,практично - но как-то АИ...не выходит.


В рамках НФ-допущения о помощи СССР через портал чем-то современным это самое разумное решение. Да, выглядит галимым читерством, но если вообразить реальную ситуацию, то как вы объясните, почему не надо использовать ядрен-батон?  Если цена воздержания - это "лишние" несколько десятков тысяч (как минимум при самом оптимистическом течении) жизней  советских солдат.

Конечно, можно придумать почему этого нельзя сделать (не пролезет исправным в портал/машину времени,  нет доступа, нет лишнего, вмешаются инопланетяне и т.п.). Тогда можно и пофантазировать о правильных действиях.

Не удержусь (а ведь не хотел встревать...)
А почему именно по Рейху-то? Раз уж все такие решительные ногебаторы... :) Проблему следует решать кардинально :)

0

304

Dobryiviewer написал(а):

секретарь райкома в Москве, партийный чиновник среднего уровня

  низшего,  "под ним" уже были  неосвобожденные (от основной работы) деятели партии.

П. Макаров написал(а):

Проблему следует решать кардинально

Слишком много радиоактивных осадков.

Отредактировано Seg49 (18-02-2017 06:53:46)

0

305

П. Макаров написал(а):

Проблему следует решать кардинально

Проблема в том, где тот кардинал... Кинуть батон на Нью-Йорк? Или на Лондон? Или, как некоторые предлагали, вовсе протянуть руку помощи немецким камрадам в нелегком деле разработки новых газенвагенов для санации от некоторых наций?

0

306

Mike77 написал(а):

Да, выглядит галимым читерством, но если вообразить реальную ситуацию, то как вы объясните, почему не надо использовать ядрен-батон?  Если цена воздержания - это "лишние" несколько десятков тысяч (как минимум при самом оптимистическом течении) жизней  советских солдат.

Ну, наверное потому же, почему ДА в бомбежках Берлина не использовала боеприпасы с ОВ. Или почему СА, в отличие от немцев, не устраивала геноцида гражданского населения.

Я понимаю, что когда в руках молоток, глаза сами ищут гвоздь - но с политической точки зрения, не стоит. ИМХО, конечно же.

0

307

Seg49 написал(а):
П. Макаров написал(а):

Проблему следует решать кардинально

Слишком много радиоактивных осадков.

Tiwesh написал(а):
П. Макаров написал(а):

Проблему следует решать кардинально

Проблема в том, где тот кардинал... Кинуть батон на Нью-Йорк? Или на Лондон? Или, как некоторые предлагали, вовсе протянуть руку помощи немецким камрадам в нелегком деле разработки новых газенвагенов для санации от некоторых наций?

А по первому вопросу, значит, возражений нет? (с) :)

Не буду навязывать своё вИдение "где кардинал" (Хотя вообще-то превращение Британских Островов в радиоактивную пустыню никому особо не повредит, но впечатлит всех кого надо (Имперцы мы или тварь дрожащая... где? :))
Но хочу указать, что термоядерный бабах по Третьему Риму... Рейху является в лучшем случае тактическим действием. Потому как Германия на мировой шахматной доске не  Игрок а всего лишь фигура. Воевать с фигурой - все равно что воевать со шпагой противника в фехтовании (Да и как тут указали - радиоактивные осадки... На территории сопредельной СССР кому-то нужны? :))

0

308

Mike77 написал(а):

В рамках НФ-допущения о помощи СССР через портал чем-то современным это самое разумное решение. Да, выглядит галимым читерством, но если вообразить реальную ситуацию, то как вы объясните, почему не надо использовать ядрен-батон?  Если цена воздержания - это "лишние" несколько десятков тысяч (как минимум при самом оптимистическом течении) жизней  советских солдат.


Господа, почему все забывают о тактическом применении ядерного оружия? Атомные боеприпасы поля боя? Напоминаю, что в 1940-ых противоатомные методы защиты и тактика рассредоточения еще не отработаны в принципе (бесспорно, что их немедленно начнут создавать, но это потребует времени). Это и не так провокационно, как, допустим, атомная бомбардировка Берлина, и в то же время наглядно демонстрирует потенциалы.

Отредактировано Алексей Широ (18-02-2017 12:47:25)

0

309

Алексей Широ написал(а):

Господа, почему все забывают о тактическом применении ядерного оружия? Атомные боеприпасы поля боя?

Может быть, потому, что их эффективность сильно преувеличена?
Разумеется, можно бить комаров кувалдой, но её эффективность при таком применении не выше, чем у свёрнутой газеты.

Алексей Широ написал(а):

Это и не так провокационно, как, допустим, атомная бомбардировка Берлина, и в то же время наглядно демонстрирует потенциалы.

А разве после практически одномоментного "выноса" всей люфтваффе и большей части вермахта ещё есть необходимость что-то там демонстрировать?

0

310

Ядерное оружие можно применять только если без него выполнить задачу невозможно. Вот назовите задачу, не решаемую без него - задачу, которю стоит решать такой ценой. В сороковых годах, конечно. А для поля боя вполне достаточно ОДАБ.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » СССР-1940+РФ 2017. Мудрые и благочинные рассуждения