Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся 4


Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся 4

Сообщений 121 страница 130 из 501

121

Cancerman написал(а):

Ну, это ж вы их приплели, к разговору о политике савинского СССР. Что-де, агрессивное отстаивание своих интересов приведет к неминуемому созданию подобных течений. Вот я и просил пример из эпопеи, где было бы что-то подобное. Нету, да?

Здрасте, с больной головы на здоровую. Пример с Запада берёте, обвиняя в своих грехах других? Кто это распинался о необходимости придерживаться политики США? Следствие этой политики возникновение международных террористических организаций.

Cancerman написал(а):

Так вы уж определитесь для себя хотя бы, можно ли убив дракона, не стать драконом самому. А то у вас опять сначала так, потом эдак.

Мда, с логикой похоже не дружите. Разжёвываю, на мой вопрос надо ли заимствовать внешнию политику США, Вы ответили положительно. Моё мнение противоположное, не надо.

0

122

Из офтпика в "Обновлениях" про Плотников Сергей Александрович: Великая Империя: Техническое Решение:

Andrey_M11 написал(а):

Sarboz divona написал(а):
Вам в Фанфики и БоярЪ-АнимЭ...
Вообще-то это не фанфик. И не аниме ни разу.

Andrey_M11, у автора текста - иное мнение:

Предупреждение: Этот текст имеет формат, который ныне принято величать термином "боярЪ-аниме". Сиречь, Россия, Империя, есть магия или "магия" и при этом действие происходит как бы в наше время.

Как думаете, чье из двух мнений для нас, читателей - определяющее?
  http://read.amahrov.ru/smile/acute.gif 
А текст хорош! Держит в напряге.

Отредактировано Максимыч (06-03-2017 20:34:58)

+3

123

Максимыч написал(а):

Andrey_M11, у автора текста - иное мнение:

Вообще-то Плотников в аниме не может, чтобы он там не думал - за что не возьмётся, чистая СФ выходит. Даже если там вдруг магия есть. Не верите - почитайте "Паутину Света" и гляньте одним глазком первоисточник - "Омамори Химари".

0

124

Dimitriy написал(а):

Кто это распинался о необходимости придерживаться политики США? Следствие этой политики возникновение международных террористических организаций.

Черта с два. Старец с горы жил задолго до США, так что международный терроризм - не изобретение США.
Далее, политика США - открытая силовая защита своих интересов. С объявлением зоны своих интересов. Плюс скупка местных правителей и оппозиции, а не вваливание денег для большого скачка от тростниковой хижины до сталелитейных гигантов.

Dimitriy написал(а):

Мда, с логикой похоже не дружите. Разжёвываю, на мой вопрос надо ли заимствовать внешнию политику США, Вы ответили положительно. Моё мнение противоположное, не надо.

Это ваше мнение. Политика дружелюбия и подкормки не сработала, другую вы не предлагаете,

0

125

Cancerman написал(а):

Черта с два. Старец с горы жил задолго до США, так что международный терроризм - не изобретение США.
Далее, политика США - открытая силовая защита своих интересов. С объявлением зоны своих интересов. Плюс скупка местных правителей и оппозиции, а не вваливание денег для большого скачка от тростниковой хижины до сталелитейных гигантов.

Причём тут ассасины? Не важно кто изобрёл, международный терроризм, а важен тот факт, что именно политика США привела к его распространению на весь мир! Причём созданные ими террористы, нехило так по самой Америке ударили, а теперь Вы предлагаете наступить на те же грабли. Насчёт вваливания денег, почему бы нет, с условием что сталелитейные гиганты будут принадлежать тому кто деньги вложил.

Cancerman написал(а):

Это ваше мнение. Политика дружелюбия и подкормки не сработала, другую вы не предлагаете,

Предлагаю, не лезть во все дыры, а только в необходимые для развития СССР регионы, с важными ресурсами или географическим положением. Примером может послужить современный Китай, с его экспансией в Африку.

0

126

Dimitriy написал(а):

Причём тут ассасины?

При том, что это была первая международная террористическая организация. Вообще же, подкормка террористов имеет очень давнюю традицию.

Dimitriy написал(а):

Причём созданные ими террористы, нехило так по самой Америке ударили, а теперь Вы предлагаете наступить на те же грабли.

Ну и с чего выводы, что надо повторять ВСЕ действия США, даже заведомо провальные? "Придерживаться такой же политики" совсем не равнозначно "слепо полностью копировать".

Dimitriy написал(а):

Насчёт вваливания денег, почему бы нет, с условием что сталелитейные гиганты будут принадлежать тому кто деньги вложил.

Прежде всего должна быть возможность и политическая воля для силовой защиты своих инвестиций. А то бывает, власть меняется, объявляет национализацию - и вот "Это уже не твой зуб, и даже не мой. Это их зуб."

Dimitriy написал(а):

Предлагаю, не лезть во все дыры, а только в необходимые для развития СССР регионы, с важными ресурсами или географическим положением. Примером может послужить современный Китай, с его экспансией в Африку.

Это "куда". А политика - это "как", "зачем" и "какими средствами".

Отредактировано Cancerman (07-03-2017 11:34:32)

0

127

Tiwesh написал(а):

А значит - вовсе не настолько картоннен его мир...

Не, именно картонен. Спорят-то не о том, что он написал, а о своих представлениях о АИ-мире с такими входными параметрами. Даже мою первую книгу разбирали применительно к наличию/отсутствию главного героя, написанным в ней политические ходы... а здесь спорят именно о сферическом коне в вакууме... картон, чистейший картон.

0

128

Cancerman написал(а):

При том, что это была первая международная террористическая организация.

Давайте не будем подменять понятия. Террористы совершают свои деяния, добиваясь СВОИХ целей, исмаилиты (давайте уж называть их правильно) были организацией НАЕМНЫХ убийц, объединенных в религиозную секту. Так что не были они никакими террористами.

0

129

Wil написал(а):

Давайте не будем подменять понятия. Террористы совершают свои деяния, добиваясь СВОИХ целей, исмаилиты (давайте уж называть их правильно) были организацией НАЕМНЫХ убийц, объединенных в религиозную секту. Так что не были они никакими террористами.

Ну, тогда уж начнем с того, что наемничество у исмаилитов было просто подработкой, и стало основным видом деятельности после смерти Ибн Саббаха. А изначально это был именно терроризм как средство достижения политических целей. И королевство его, по средневековым меркам, прожило довольно долго и после его смерти.

0

130

Логинов написал(а):

Не, именно картонен. Спорят-то не о том, что он написал, а о своих представлениях о АИ-мире с такими входными параметрами. Даже мою первую книгу разбирали применительно к наличию/отсутствию главного героя, написанным в ней политические ходы... а здесь спорят именно о сферическом коне в вакууме... картон, чистейший картон.

Я, как-то, в этом ракурсе не подумал, да ))) Но тогда, тем более, получается, что "плач о Савине" - не спор о произведении как таковом, а о том, как его нужно/ненужно было писать в принципе.

Cancerman написал(а):

Ну, тогда уж начнем с того, что наемничество у исмаилитов было просто подработкой, и стало основным видом деятельности после смерти Ибн Саббаха. А изначально это был именно терроризм как средство достижения политических целей. И королевство его, по средневековым меркам, прожило довольно долго и после его смерти.

А может, не надо даже начинать? Эта тема каким боком относится к обсуждению любого произведения, обсуждаемого тут в пределах пары сотен страниц? Пардон за тавтологию.

Возникновение и развитие терроризма не является, как мне кажется, принципиальным само по себе. Вопрос, как я понял, в допустимости использования ТАКИХ методов.

Отредактировано Tiwesh (07-03-2017 14:55:03)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся 4