Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся 4


Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся 4

Сообщений 371 страница 380 из 501

371

Максимыч
Хотел вам ответить в том ключе будто мы оперируем разными источниками информации.
Но потом понял, вы же возмущаетесь недостоверностью. О чем тут говорить? Сотни копий было сломано в подобных спорах. Просто знайте, с моей точки зрения гарем возможен. Я читал мангу где одному неудачнику крупно повезло! С исторической же точки зрения обсуждать гаремы нет смысла ведь они возникали у не совсем обычных людей.

0

372

The28AWG написал(а):

С исторической же точки зрения обсуждать гаремы нет смысла ведь они возникали у не совсем обычных людей.

Неточно. Гарем возник никак не из "любви  к клубничке". Это всего лишь способ спасти беззащитных детей и женщин от голодной смерти. А именно, если мужчина погибал,то его семью должен был взять брат или другой ближайший родственник мужского пола. Другой вопрос что постепенно это выродилось в безобразие, когда в гаремах некоторых богачей до некоторых "жен" очередь могла и не дойти, потому что нормальному мужику полтысячи дам никак не ... не посетить.
В данной книге это вообще неважно. Практически вся книга, посвящена выживанию одному. Пятницы пока не наблюдается. не говоря уж о гаремах.

+3

373

Dobryiviewer
Сама по себе концепция "гарема по нужде" когда муж умирает и его жену себе берет брат исходит из того что родственники имеют примерно одинаковое имущество, соответственно после смерти имущество одного брата переходит другому брату, то есть живой брат становится богаче в два раза.
В каком тогда случае девушки возвращались в к себе семью? Что то на ум приходят более неблагополучные семьи. Даже не столько в плане богатства, сколько в плане климата в семье мужа.
Ну да это все ровно не гарем. Хотя условно и гарем.
Шведская семья считается гаремом?
Просто Максимыч явно намекал на китайские и турецкие гаремы. Само собой в них пока до конца очереди дойдешь "ходули" под корень сотрешь.
Другое дело если ты достаточно обеспечен, договорился полюбовно с несколькими дамами, и тебе это реально надо. Вот прям психологическая травма требует гарема для полной радости.

0

374

The28AWG

https://www.youtube.com/watch?v=Aq9AlegdOEA

Только до конца дослушать надо.

+1

375

The28AWG
Попробуйте просто выкинуть "гарем" из книги. Что изменится? Либо ничего, и он не нужен, либо книги не останется, и она не нужна.  Оккам рулит и педалит.
Дело в том, что семья - социальный институт, и ее модель является одним из основных столпов описываемого  общества  Полигамия, которая практически всегда имеет одностороннюю гендерность, является потенциальной бомбой для общества, которое вынуждено утилизировать лишних мужчин. ИЧСХ, гаремно-ориентированное общество, допускающее и признающее гаремы, практически всегда сбрасывало токсикоз через внешнюю экспансию и войны с соседями. Не менее характерным будет то, что при этом оно полностью переориентировалось с внутреннего развития на примитивный тупой захват баб женщин. И не надо песен про развитый Восток, который принес культуру немытой Европе. Скорость деградации этого Востока несопоставима даже со скоростью подъема этой немытой Европы.
Это так, офф-топ по обществу, а теперь по литературе  и прочей фентезятине. В нашем архетипе  общества зашита моногамность, и не надо трындеть про иное. Гаремник - однозначный маркер психологической незрелости Аффтыря, указывающий на полную неспособность выстраивать стабильные отношения с женщиной, на Инфантилизм с большой буквы. А свои влажные мечты он переносит на "бумагу", и чаще всего - в рамках фэнтези, космомылахоперахЪ   и прочих версиях литературы социального эскапизма.
Если отбросить любовные треугольники и прочие психологические драмы, а также случайный промискуитет для обострения интриги (что весьма распространено), появление гарема крайне характерно для примитивной,  плоской продукции, в которой интрига и действие подменяется стимуляцией продукции тестостерона и кровообращения в кавернозных  телах Органа, который, согласно известному анекдоту (и не только) снижает  дееспособность головного мозга и работает с последним на взаимоисключающей основе.

Отредактировано Патологоанатом (27-07-2017 15:55:21)

+5

376

Патологоанатом написал(а):

Дело в том, что семья - социальный институт, и ее модель является одним из основных столпов описываемого  общества  Полигамия, которая практически всегда имеет одностороннюю гендерность, является потенциальной бомбой для общества, которое вынуждено утилизировать лишних мужчин. ИЧСХ, гаремно-ориентированное общество, допускающее и признающее гаремы, практически всегда сбрасывало токсикоз через внешнюю экспансию и войны с соседями. Не менее характерным будет то, что при этом оно полностью переориентировалось с внутреннего развития на примитивный тупой захват баб женщин. И не надо песен про развитый Восток, который принес культуру немытой Европе. Скорость деградации этого Востока несопоставима даже со скоростью подъема этой немытой Европы.


В таком возрасте стыдно путать причину и следствие. Полигамия - это не причина воин, а следствие. Убыль мужчин всегда была высокой и без воин, а многоженство - естественный способ сохранения популяции при чудовищной детской смертности. А захват баб - это банальщина, потому как женщина не есть человек, а такое же имущество, как коза, курица или мотыга. Восток отстал не из-за своего семейного устройства, а из-за догматизма.
Чтобы пресечь инсинуации, сразу скажу что не фанат гаремников, но про архетипы - это вы батенька, зря. А что касаемо "неспосбоности к отношениям", помните, что мы в ответе за тех, кого приручили.

0

377

August von Eschewald написал(а):

Полигамия - это не причина воин, а следствие

Хм, а где можно почитать про полигамию например во Франции времен столетней войны или в немецких княжествах времен Отона первого?

August von Eschewald написал(а):

А захват баб - это банальщина, потому как женщина не есть человек, а такое же имущество, как коза, курица или мотыга

Да Вы что

Согласно Шариату, женщина – живое человеческое существо, имеющее точно такую же душу, как и мужчина. А значит, по своим правам и обязанностям она полностью равна с мужчиной перед Всевышним Аллахом.

Обязанности женщины в Исламе ничуть не отличаются от обязанностей мужчин в исполнении религиозных обрядов – ежедневных молитв, поста, обязательных пожертвований в пользу бедных и паломничества. Напротив, женщины в мусульманстве имеют особый статус и некоторые привилегии – Ислам облегчает им предписанные обязанности, учитывая психологические и физиологические особенности женского организма.

Или это Вы христианскую Европу имели в виду?

August von Eschewald написал(а):

Восток отстал не из-за своего семейного устройства, а из-за догматизма.

А Вы вкурсе о первой и второй реформации Ислама? А о таком понятии как "исламский ренессанс"?
Короче, когда несёте чушь, несите её пожалуйста бережно ибо хороша только полная чушь ... ну или просто лучше готовтесь к попыткам ревизии мнения более грамотных коллег, чтобы не выглядеть глупо.

+1

378

Если кто-то, прикрываясь идеей, творит жуткие вещи - то творить он их будет независимо от вложенной идеи.

0

379

Ivan70 написал(а):

Хм, а где можно почитать про полигамию например во Франции времен столетней войны или в немецких княжествах времен Отона первого?


Ну почитайте про полигамию во Франции времен сразу после товарища Бонапарта, когда местами здоровых мужиков старше 13 и моложе 50 не было. Хотя я в своем исходном посте подразумевал куда как более древние времена.

Ivan70 написал(а):

Согласно Шариату


Таки где я ссылался на Шариат, любезный Иван? Это ваши влажные фантазии, аналогичные тому, что вы причисляете себя к "грамотным" коллегам. Женщина была имуществом даже на заре Римской республики, не даром римлянки не имели собственного имени, а только родовое. Не надо зацикливаться на мусульманских регионах.

Ivan70 написал(а):

А Вы вкурсе о первой и второй реформации Ислама? А о таком понятии как "исламский ренессанс"?


Это не имеет никакого отношения к теме полигамии, так же как и то, что " в курсе"пишется раздельно.

Отредактировано August von Eschewald (27-07-2017 23:44:30)

-1

380

August von Eschewald написал(а):

Ну почитайте про полигамию во Франции времен сразу после товарища Бонапарта, когда местами здоровых мужиков старше 13 и моложе 50 не было.

И там таки была полигамия? А можно ссылочку?

August von Eschewald написал(а):

Таки где я ссылался на Шариат, любезный Иван? Это ваши влажные фантазии.

Любезнейший, ниже Ваши слова?

August von Eschewald написал(а):

А захват баб - это банальщина, потому как женщина не есть человек, а такое же имущество, как коза, курица или мотыга. Восток отстал не из-за своего семейного устройства, а из-за догматизма.

Или Вы таки имеете в виду некий не исламский "восток"? Ну тогда это, как минимум, требовало уточнения.

August von Eschewald написал(а):

Это ваши влажные фантазии, аналогичные тому, что вы причисляете себя к "грамотным" коллегам.

Мои "влажные фантазии" напугали бы Вас, милейший, до жидкого стула. И к слову, я конечно понимаю, что Вы писатель, а не читатель и с пониманием прочитанного у Вас проблемы, но под "грамотным коллегой" я подразумевал отнюдь не себя, ибо не моё мнение, Вы изначально так бестолково подвергли сомнению.

August von Eschewald написал(а):

Женщина была имуществом даже на заре Римской республики, не даром римлянки не имели собственного имени, а только родовое.

И у Вас конечно же есть верифицируемые данные в обоснование этой бредятины? И кстати какую из Римских республик Вы, голубчик, имели в виду?

August von Eschewald написал(а):

Это не имеет никакого отношения к теме полигамии, т

Имеет, причем прямое, но если Вы этого не понимаете, то это говорит лишь о "широте" Вашего кругозора.

August von Eschewald написал(а):

что " в курсе"пишется раздельно.

Вах, уели, но мне можно, я не писатель, я инженер.

Отредактировано Ivan70 (28-07-2017 00:14:57)

+3


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Самиздата » Обсуждение книг СИ, готовых и пишущихся 4