Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12

Сообщений 101 страница 110 из 1000

101

Виктор Куров написал(а):

так сформулированные,чтобы трудно было найти лазейку

Законопослушные в поколениях лазейки не найдут, в голову не придет искать. И должен быть большой материальный интерес искать.

0

102

Elena написал(а):

Законопослушные в поколениях

По наследству,к сожалению,законопослушание не шибко передается...

Elena написал(а):

И должен быть большой материальный интерес искать.

  Большой интерес - если искать сложно. А если закон из дыр состоит? Если формально ничего не нарушая можно так закошмарить человека до ужаса и много,чего в
таком же духе натворить просто соблюдая букву закона. Такие буквы хреновые,извините. И да,как раз по кой-каким мелочам закон начали нарушать уже почти что
повсеместно - например,ежегодное тестирование питомцев проводит мало лишь кто. В основном присылают старые результаты.

Отредактировано Виктор Куров (15-04-2017 20:55:30)

+2

103

И да,немного дополняя вышесказанное. Одного законопослушания хватило б ПСМ надолго,сохранись его же первоначальная законодательная база. Также надо еще
учесть,что современное законодательство ПСМ прямо провоцирует на то,чтобы губительные процессы углУбить. Всевозможные ошейники/аукционы/драпетомании и
прочие диагнозы прямо способствуют тому,чтобы питомцы не воспринимались как люди. Иной раз даже у Ричарда прорывается:
   

-- Приходилось слышать, -- кивнул Роберт. -- А как она относится к питомцам?
       -- Да прекрасно, относится, -- с досадой отвечал сенатор. -- Она бы к людям так относилась!.. -- и сразу же осекся, сообразив, что наговорил. Смутился. Отвел взгляд. -- Я не то хотел сказать... ты не думай...

А уже одно это способно свести все законопослушание на нет. Одно дело,если закон касается взаимоотношений с людьми,пусть и зависимыми (тем более,если за них
отвечаешь),а другое - если касается "мебели"/"рабочих лошадок" и прочего оборудования. Уже совсем другое восприятие.

Отредактировано Виктор Куров (15-04-2017 22:44:13)

+2

104

Виктор Куров написал(а):

Одно дело,если закон касается взаимоотношений с людьми,пусть и зависимыми (тем более,если за них
отвечаешь),а другое - если касается "мебели"/"рабочих лошадок" и прочего оборудования. Уже совсем другое восприятие.

Собственно, Роберта не помогло даже звание доктора. Отношение все равно как к предмету. Типа - этот предмет опасно держать дома, потому сдадим его в утиль\Арену.

+1

105

Elena написал(а):

Собственно, Роберта не помогло даже звание доктора. Отношение все равно как к предмету. Типа - этот предмет опасно держать дома, потому сдадим его в утиль\Арену.

Впрочем,тут сработал именно страх консула... Но в общем,так. Хоть Стив и сдуру надеялся,что Роберт пощады запросит. Ну сказочный...наш консул. Впрочем,в наи-
большей степени отношение к Роберту как к вещи продемонстрировала Мейми - и даже до того,как узнала про диагноз.

+1

106

Виктор Куров написал(а):

И да,надо еще учесть,что современное законодательство ПСМ прямо провоцирует на то,чтобы губительные процессы углУбить. Всевозможные ошейники/аукционы/драпетомании и прочие диагнозы прямо способствуют тому,чтобы питомцы не воспринимались как люди. Иной раз даже у Ричарда прорывается:
Одно дело,если закон касается взаимоотношений с людьми,пусть и зависимыми (тем более,если за них
отвечаешь),а другое - если касается "мебели"/"рабочих лошадок" и прочего оборудования. Уже совсем другое восприятие.

Вспомнилось еще:

Рабство было безусловным злом. По моему глубокому убеждению, страшнее всего даже не каленое железо, кнуты надсмотрщиков и кандалы, а то, что рабство непоправимо калечило души – как черных, так и белых.
Давайте обратимся не к свидетельствам очевидцев, своими глазами видевших искалеченных негров, а к знакомой многим великолепной детской книжке Марка Твена «Приключения Гекльберри Финна», где есть весьма примечательный эпизод…
Гек Финн, выдавая себя за Тома Сойера, попадает на маленькую, захудалую ферму, принадлежащую дядюшке и тетушке Тома. Дядя Сайлас и тетя Салли – милейшие, добрейшие старички. Нет сомнений, что неграм у них живется, как у Христа за пазухой, смело можно сказать, что хозяева и невольники живут душа в душу. Те самые «добрые хозяева», о каких мы имеем массу свидетельств.
Но вот Гек, объясняя, почему он приехал позже, чем ожидалось, сочиняет на ходу, что на пароходе взорвалась головка цилиндра. И следует вроде бы безобидный, но по сути своей жуткий диалог.
Пораженная тетушка Салли восклицает:
«– Господи помилуй! Кого нибудь ранило?
– Нет, никого. Только негра убило.
– Ну, это вам повезло; а то бывает, что и людей ранит. В позапрошлом году, на Рождество, твой дядя Сайлас ехал из Нового Орлеана на „Лалли Рук“, а пароход то был старый, головка цилиндра взорвалась, и человека изуродовало. Кажется, он потом умер. Баптист один».
Такие дела. Милейшая, добрейшая, золотая старушка, которая в жизни ни одного своего негра пальцем не тронула и заботилась о невольниках чуть ли не как о родных детях, в то же время решительно не видит в негре человека. Слава богу, никого из людей при взрыве не поранило. Только негра убило. А то ведь бывает, что и людей поранит…
Так что подлинной основой рабовладения были не садисты плантаторы с кнутом в зубах и ножом за голенищем, а такие вот милые добрые старушки. То есть – состояние умов, когда не то что старушка из глуши, а люди образованнейшие, интеллектуалы и гуманисты не видели в рабстве ничего плохого.

(с) А. Бушков "Неизвестная война".

И вот вам пожалуйста, наш милейший, добрейший Дик, ответственный, заботливый опекун! Аболиционист, прошу заметить! :) "Прекрасно она к питомцам относится, к людям бы так!"
Вот уже и оно.

+3

107

Виктор Куров написал(а):

тут сработал именно страх консула

Допустим, консул боится некоего свободного гражданина, потому что считает того психом. Он же не может просто вызвать службу Арены или утилизации, чтобы избавиться от него. Даже не подумает об этом.
А Мейми типичная аристократка-рабовладелица. Лауреат там или кто - не имеет значения, она в своем праве всех питомцев гонять как ей захочется.
И Ричард со своим законом, ему не приходит в голову считаться с желаниями Робертом, даже зная, что он - близкий родственник, но все равно вещь, хотя и особо дорогая...

+2

108

Brigita написал(а):

Вот уже и оно.

Именно.

Elena написал(а):

Допустим, консул боится некоего свободного гражданина, потому что считает того психом. Он же не может просто вызвать службу Арены или утилизации, чтобы избавиться от него.

Бодливой корове Бог рог не дал. У консула просто нет инструментов,чтобы отделаться от свободного человека. И да,Стив еще хотя бы законопослушен. И соответст-
вующего инструментария не создает... Иначе попал бы Роберт под машину,скорее тарелку и похоронили его бы с почестями. Впрочем,учитывая специфическое отно-
шение консула к вопросам жизни и смерти... Зря Лонгвуд радуется,что у них нема политических убийств. Будут! Рано или поздно. Точнее,были бы. Сейчас ни во что
не поставили жизнь лауреата сенатского конкурса,а потом и сто раз свободного политического оппонента... Но это было б точно не при Стиве...

Elena написал(а):

Даже не подумает об этом.

Не подумает? Не уверен. Втайне может и подумает. А о том,что Дайсон,который ученый с непереносимостью алкоголя не был питомцев консул и в разговоре с Ричар-
дом вполне себе жалел.

Elena написал(а):

Лауреат там или кто - не имеет значения, она в своем праве всех питомцев гонять как ей захочется.

И да,горе-усовершенствователи ПСМ,включая Стейтона видно не знали ни принципа "Встречают по одежке",ни Стэнфордского тюремного эксперимента. Не понимали
того,как и символические показатели статуса могут изменять отношения между людьми. Ведь видела ж Мейми,что Роберт явно не из прислуги - но в ошейнике. А,все
равно питомец и этим все сказано. Кстати,а в каком десятилетии эти ошейники клятые изобрели? И когда стала возможной продажа питомцев именно с аукциона?

Отредактировано Виктор Куров (16-04-2017 10:54:49)

+1

109

Виктор Куров написал(а):

Не подумает? Не уверен.

Нет, Стив не подумает. Порассуждать о том, что не все свободные достойны быть таковыми - не более того. Слишком чреваты изменения наследственного права свободы.

Виктор Куров написал(а):

Зря Лонгвуд радуется,что у них нема политических убийств. Будут! Рано ил поздно

Да, и не только политического. Сколько можно только смотреть на Арену. Со временем стали бы и играть в нее...

0

110

Elena написал(а):

Допустим, консул боится некоего свободного гражданина, потому что считает того психом.

Мне кажется, в Свободном мире и это предусмотрено. Консул может рассказать о своих подозрениях Службе психологической поддержки, а там проверят и решат, есть ли основания для тревоги за человека и окружающих, и если есть, то лечить или изолировать. Бель Эллендер была свободна, богата и знаменита, но против решения Службы психологической поддержки протестовать не решилась.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12