Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12

Сообщений 51 страница 60 из 1000

51

Виктор Куров написал(а):

Но учитывая,что маразм начался спустя десятилетия,скорее можно предположить именно рост религиозной индифферентности, сделавший возможным практический отход от христианских норм. Причем в резкой форме.

Набожные русские помещики держали бесфамильных крепостных рабов и перекрестившись продавали семьи по частям в дополнение к борзым и лошадям. А мафиози-католики спокойно расчленяли и заливали в бетон живых людей. Про инквизиции, костр и четвертвования уж не говорю.
Религиозность вполне себе сочетается с первобытной жестокостью.

+1

52

Ну если вспомнить нашу историю,то как раз превращение крепостного права в именно что рабство произошло именно в то время,когда влияние Церкви было сведено
почти до ноля. В допетровские,кстати,времена собственно крепостных продавать было невозможно в принципе. И до определенного времени оное право было просто
элементом,если по современному выражаться,мобилизационной экономики. Помещик был пользователем (не собственником) земли с прикрепленным населением в об-
мен на службу "Конно,людно и оружно". И служба сия начиналась ажно лет в пятнадцать. И до старости. В лихом семнадцатом веке выживали как могли... Впрочем,
Петр,первый этого имени хоть и низвел крепостных до уровня ранее малочисленных холопов,а поместья превратил в наследственные вотчины,но он и дворян обязал
пожизненной де факто службой...
Период же,когда дворяне вконец превратились в ничем и никому не обязанных рабовладельцев - это,кстати,век золотой Екатерины. Кстати,этот период по совмес-
тительству был ознаменован предельным секуляризмом на государственном уровне. И распространением вольнодумных идей в среде аристократии. Как бы парадок-
сально это не звучало.
Ну если еще поговорить об истории,не вдаваясь собственно в религиозные дискуссии. Надо учитывать уровень развития общества в целом. На определенных этапах
"нормальное средневековое зверство" неизбежное следствие уровня культуры и,как говорится,производительных сил. Религиозная мораль может смягчать проблемы.
  А в отношении конкретных людей - означенная мораль может искажаться и переходить в такую ересь,что только ой. И да,кстати,полная девальвация официально
заявленной морали легко приведет к исключительно серьезным завихрением. Чего-то вспоминается,как после нескольких поколений официально атеизма и диамата
хлынул в наши края поток сект,что лис полярный в девяностые наступил. Оно конечно,в ПСМ извне секту не завезешь,да и внутри Лонгвуд бдит,но... Рано или позд-
но общество,собственная мораль коего подточена,постоянно соприкасающееся с реальным живым варварством возжаждет странного...

Отредактировано Виктор Куров (12-04-2017 14:17:26)

+1

53

Виктор Куров написал(а):

общество,собственная мораль коего подточена,постоянно соприкасающееся с реальным живым варварством возжаждет странного..

Несомненно. И Арена тому пример.

Виктор Куров написал(а):

как раз превращение крепостного права в именно что рабство произошло именно в то время,когда влияние Церкви было сведено почти до ноля

Я просто думаю, что традиционная церковь совершенно не возражала ни против рабства, ни против жестокостей. Ей это не мешало на протяжении практически всей истории.

Виктор Куров написал(а):

Надо учитывать уровень развития общества в целом

Виктор Куров написал(а):

полная девальвация официально заявленной морали легко приведет к исключительно серьезным завихрением

Причем и сама мораль очень новая, не устоявшаяся. И еще и меняют ее на ходу , чуть ли не каждое десятилетие. И сама мораль свободных с тенденцией насаждения псевдо-научного рацио способствует атрофированию моральных критериев.

Так что, да, количество проблем растет как снежный ком...

0

54

Elena написал(а):

протяжении практически всей истории.

Скажем так,не создавала конфликта со светской властью. Ну про разделение священства и царства рассуждать не будем,бо тут может выйти конфликт религиозный
навроде того,который в соседней теме про чОрного дембеля бешеного прапорщика латинствующий шляхтич раздул... Тем более,есть вещи более простые.

Elena написал(а):

Причем и сама мораль очень новая, не устоявшаяся. И еще и меняют ее на ходу , чуть ли не каждое десятилетие. И сама мораль свободных с тенденцией насаждения псевдо-научного рацио способствует атрофированию моральных критериев.

А вот тут - именно так! Стейтон в принципе не дал морали устояться,что и предопределило ее деградацию. А привычка к быстрой ломке,да именно ломке,а не изме-
нению эволюционному сделало мир потенциально неустойчивым.

0

55

Виктор Куров написал(а):

о тут может выйти конфликт религиозный

Ни в коем случае. Нам этого не надо.

0

56

Народ, какая религия в ПСМ, вы о чем? Христианство - кстати, протестантское - там давным давно выродилось в подотдел Службы Адаптации. И пусть они несут что-то о боге, но это уже не религия и не вера.

Это просто еще один контролирующий орган. Мирской.

+3

57

John Harder написал(а):

Народ, какая религия в ПСМ, вы о чем? Христианство - кстати, протестантское - там давным давно выродилось в подотдел Службы Адаптации. И пусть они несут что-то о боге, но это уже не религия и не вера.
Это просто еще один контролирующий орган. Мирской.

Там, судя по всему, между "большими виллами" и "фронтирами" существенная разница. Так что жители того же Гамильтона, Нью-Видъярда и им подобных могут пребывать в заблуждении, что все не так, и относиться к религии иначе.
Кстати, по дому Данкана у меня сложилось впечатление, что "священник для питомцев" - это некая отдельная должность...

+1

58

Brigita написал(а):

Кстати, по дому Данкана у меня сложилось впечатление, что "священник для питомцев" - это некая отдельная должность...

Возможно, так принято у аристократии и в больших городах?, но маловероятно в таких местах как Гамильтон.

0

59

Brigita написал(а):

Там, судя по всему, между "большими виллами" и "фронтирами" существенная разница.

Разница то большая...Вот только в том же Гамильтоне пастор не упоминается даже при подготовке празднования Рождества. Аллес капут. В ПСМ,действительно все
религиозное выхолостили до

John Harder написал(а):

подотдел Службы Адаптации

И да,Стейтонвилль,кстати,за конторой числится - а и там пастора Роберт не встречал. И даже в канун опять-таки Рождества. Похоже,и адаптеры на духовную жизнь
разрывной болт забили. У них религиозная доктрина: Психолухи седьмого дня чи психолухи жизни фиговой. Извините. Серьезно,вот психолохия как раз приобрела
черты вполне себе тоталитарного культа. И куда оный еретический культ забредет...

+2

60

Elena написал(а):

с тенденцией насаждения псевдо-научного рацио

Юлия Белова написал(а):

К примеру, диагноз "драпетомания".


  Они даже не поняли,что позаимствовали из старого мира. Оная  псевдоболезнь - безусловное порождение именно расового мышления ( коее,кстати,в национально
однородном ПСМ само по себе зародиться не могло ). Ее изобретатель безусловно исходил из неполноценности негров - и в побегах видел только биологические при-
чины. Но в ПСМ же изначально предполагалось,что положение в обществе есть показатель уровня ответственности и интеллекта,но не нечто врожденное и разделя-
ющее людей на виды. В этом смысле,изобретение болезней,характерных только для питомцев/нумеров есть безусловный шаг к учинению искусственного расизма.
Уж не говорю,что псевдодиагноз позволяет маскировать причины,вызвавшие побег - больной ж,и все тут. Но уже сама мысль о такой болезни есть шаг к признанию
тех же питомцев отдельным видом.
Кстати,а сей шЫдевр психолохии возник с самого начала ПСМ - или все же в коллективах первопроходцев опять-таки горе-изобретательством не забавлялись...

Отредактировано Виктор Куров (12-04-2017 20:13:05)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12