Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12

Сообщений 921 страница 930 из 1000

921

А что до дикарей... Если вспомнить историю Рима,то надо учесть,что он сам вырастил своих могильщиков. Он селил варваров в приграничных районах,называя фе-
дератами,позволял им нарастить численность,перенимая достижения весьма развитого сельхоза,набирая легионы из их числа — и тем самым давая им возможность
изучить римское военное искусство. В итоге Рим они и съели. Но это было потом... Сильно потом. ПСМ,конечно,прогрессирует дикарей, но пока уж больно здоровый
у него отрыв. Какие-нибудь германские племена вполне себе и без Рима железо знали,а в искусстве верховой езды покруче римлян были... Тут же у нас пока  еще
каменный век против современной цивилизации. Да,вредить могут - с поправкой,что по настоящему фатальный урон нанести - причем такой,чтоб цивилизация даже
не рыпнулась,лихорадочно отрывая рвы по периметру населенных пунктов,аврально оснащая тарелки держателями под кустарные баки с огнесмесью,наспех брони-
руя тяжелую гражданскую технику - да тот же «киллдозер» чи какой еще шушпанцер абсолютная вундервафля при обороне населенных пунктов... Это  вряд ли.

Комбайнёры точат косы, чтобы дать врагу отпор
Вертолёты дихлофосом бьют по рейдерам в упор
...Перебор.

А там и буйные подтянутся - заместо Арены по джунглям бегать. Короче,ну слишком натянуто. Для того,чтобы у дикарей был шанс — необходимо,чтобы они были бо-
лее интегрированы в ПСМ. Хоть в качестве тех же «федератов» - дружественные банды,гоняющие банды не дружественные и делающие это отнюдь не только ножи-
ками,но и чем покруче... А идеальный (в плохом смысле) вариант был бы если ПСМ,скатываясь во внутреннее насилие использовал бы для своих разборок эти бан-
ды.В качестве головорезов со стороны,заодно получающих в такой ситуации шанс понять,как дела делаются...

Отредактировано Виктор Куров (21-05-2017 15:00:01)

+1

922

Виктор Куров написал(а):

Большинству будет просто пофиг на то,что кто-то наплевал на все
мыслимые и немыслимые нормы ПСМ...

Вот не уверена. Но большие нападения ведь никогда не происходят совсем врезапно, сначала дикари порезвятся немного то там, то сям. И общественное мнение уже подготовится. А может и военное лобби успеет возникнуть. Расстояние все-таки имеет огромное значение, если идут пешком, а не летит баллистическая ракета.

+2

923

Elena написал(а):

Вот не уверена.

Сейчас - ни в коем случае не будет пофиг. Но я имел в виду именно деградировавший спустя поколения ПСМ.

Elena написал(а):

Но большие нападения ведь никогда не происходят совсем врезапно, сначала дикари порезвятся немного то там, то сям. И общественное мнение уже подготовится. А может и военное лобби успеет возникнуть. Расстояние все-таки имеет огромное значение, если идут пешком, а не летит баллистическая ракета.

А вот это да. В случае же будущего пофигизма решительному меньшинству вообще не придется убеждать сие мнение. За его отсутствием!

+1

924

Щас облагодетельствует Гамильтон и\или еще каких нуждающихся.

Elena, да.

И аренщики вообще дар речи потеряют.

С чего бы? У них Дайсон перед глазами.

Кстати, а эти деньги уже типа после налогов? Или с гладиаторов индивидуально берут по прогрессивной шкале?

Какие налоги, вы о чем? Элис чем поймала генерального менеджера? Вот этими самыми картами, когда поинтересовалась, фиксируются ли они официально и платится ли с них налог. Не платится, конечно. Нет, часть карт все же фиксируют -- та, что поступает в фонд Арены, и с этой суммы платят налоги. А вот с другой части, которую делят между некоторыми работниками (Джо тоже получает и не задумывается, что это за деньги) и звездами-бойцами, никаких налогов не платят.

И вообще - как с налогами на доходы питомцев? Кто и как их платит?

Это зависит от источника дохода (в некоторых случаях, он вообще не облагается налогом -- в том числе премия Сената). Но в любом случае, сам питомец ничего не платит -- налог вычитается автоматически.

Кстати, о тех варварах, что разрушили Римскую империю -- их было намного меньше римлян, но они вошли в Рим как нож в масло.

+2

925

Юлия Белова написал(а):

Кстати, о тех варварах, что разрушили Римскую империю -- их было намного меньше римлян, но они вошли в Рим как нож в масло.

С поправкой,что особого технологического разрыва между ними и Римом в тот момент не то,чтобы не было - но в плане военных технологий точно. И да,не настолько
ж меньше! А с учетом роста населения ПСМ - и того,что пресловутые хоть восемь,хоть пятнадцать,(а несколько десятков миллионов - в случае прогрессорского пере-
хода к сельскому хозяйству тем более) без активнейшего заимствования технологий ПСМ,как информационных,так и особо организационных в принципе не смогут в
одно государство объединиться и идти мегаармией на ПСМ с целью унижения его в ближке! А то количество дикарей,которое все же сумеет собраться в орду... Это
уж совсем люто неравное соотношение сил. Удары на периферии - да! А вот захват столицы...

Отредактировано Виктор Куров (21-05-2017 16:17:08)

+1

926

Ой,вспомнилось:

-- ...домашняя мебель класса "А"... начальная цена тысяча долларов. Тысяча двести -- раз! Тысяча двести -- два! Тысяча двести -- три!! Продано!

Когда-то цена Роберта составляла чуть больше одной шестой от его нынешней премии... Широко живет Арена,однако.

+2

927

С поправкой, что особого технологического разрыва между ними и Римом в тот момент не то, чтобы не было - но в плане военных технологий точно. И да, не настолько  ж меньше!

Виктор Куров, смотря что вы понимаете под технологическим разрывом. Да, у варваров железо было лучше и, соответственно, лучше были мечи. Но у них отсутствовали технологии штурма городов. Те же вандалы перед римскими стенами это было даже не смешно. Осада -- тоже была бессмысленна, потому что даже в глубоком упадке Рим был полон продовольствия. И что же? Рим это не спасло. И да, разрыв в численности был огромен. Граждан Западно-римской империи и конкретно жителей Италии (что характерно, это были городские жители) было в разы больше, чем варваров. Те же вандалы могли потеряться на улицах Рима, но они его разграбили и перерезали множество людей. А те даже не сопротивлялись.
Как говорила мать одного варварского вождя:
"Если ты хочешь стать на путь подвига и прославить свое имя, разрушай все, что другие построили, и уничтожай всех, кого победишь; ибо ты не можешь строить выше, чем делали твои предшественники, и нет подвига более прекрасного для обретения славного имени".

Виктор Куров написал(а):

Ой, вспомнилось:

Когда-то цена Роберта составляла чуть больше одной шестой от его нынешней премии... Широко живет Арена, однако.

На первом аукционе Роберт тоже стоил дешевле нынешней премии -- в 2 раза.

+2

928

Юлия Белова написал(а):

Те же вандалы перед римскими стенами это было даже не смешно. Осада -- тоже была бессмысленна, потому что даже в глубоком упадке Рим был полон продовольствия. И что же? Рим это не спасло. И да, разрыв в численности был огромен. Граждан Западно-римской империи и конкретно жителей Италии (что характерно, это были городские жители) было в разы больше, чем варваров. Те же вандалы могли потеряться на улицах Рима, но они его разграбили и перерезали множество людей. А те даже не сопротивлялись.

С поправкой,что в 410-м году вроде как раз перебои с продовольствием имели место быть (и по некоторым данным спровоцировали измену). И да,против измены и
вероломства стены не помогают. В 455-м захвату города предшествовала смута - и после убийства Петрония Максима римляне сразу... выслали навстречу вандалам
делегацию переговорщиков... Ну а к перевороту Одоакра...К тому времени армия Западно-Римской империи в основном из германских варваров и состояла.
Но это частности. А главное в том,что в поле варвары вполне могли себе бить армию из коренных римлян - и даже имея качественное превосходство. Впрочем,римля-
не уже от службы давно шарахались,спихнув ее на наемников-варваров - от те и стали реальной силой. Приглашенные федераты и сами брать власть и грабеть были
не дураки. А в обороне сидеть... Ну можно. Но рано или поздно все,что за пределами стен свирепые варвары все равно предадут огню и мечу. Так что  все равно тут
выбор между ужасным концом и ужасом без конца. Ну а каких либо технологий,которые дали бы возможность драться с варварами в чистом поле - и тем более пере-
нести войну на их же территорию Рим не мог иметь в принципе. В те времена дрались лицом к лицу и изнеженный горожанин ничего не стоил супротив воинственного
варвара. А тех,кто в принципе мог бы сражаться среди римлян было ну очень мало - ничтожно по сравнению с варварами.
В случае же с ПСМ можно выжигать дикарей ни в малейшей степени ни рискуя жизнью. Запах напалма по утрам... У нас "Максимов"много... ПСМ в принципе может с
дикарями воевать,задействовав ничтожную часть населения. И эффективно. А определенный процент буйных всегда найдется. Вот если дикари будут вовлечены в
дела ПСМ как "федераты",получат так или иначе доступ хоть к части технологий...

Отредактировано Виктор Куров (21-05-2017 22:30:10)

+2

929

Что-то меня на детали потянуло...
Ведь все знают, что гладиаторы получают деньги. И как же их не учитывают вообще? Неучтенные добавки к зарплатам сотрудников основаны на том, что все живут на Арене, и оттуда не уходят на другую работу, а значит молчат и снаружи их образ жизни не заметен. Но гладиаторы с разными машинами и другими заметными покупками перед глазами всех. И никто ничего никогда не проверял?
Ведь наверняка в Сенате есть какая-то комиссия, которая контролирует Арену.

Следующий вопрос про Роберта и благотворительность. Пока у него нет связи с внешним миром, как он может перевести деньги на благотворительность? Покупки делают по каталогу, а на пожертвования тоже каталог есть?

+2

930

Elena написал(а):

Но гладиаторы с разными машинами и другими заметными покупками перед глазами всех. И никто ничего никогда не проверял?

Гладиаторы получают подарки. Их тоже не облагают налогами. И да,у по счастью уже покойного Акулы было аж четыре машины,из них лишь одна купленная. Все ж
остальные подаренные. Наверняка есть и подарки в денежной форме - так что отследить,где "зарплата в конверте",а где фоннаты и особливо фоннатки постарались
скорее всего невозможно. А проверять никому не интересно - бюджет не раскрадывается,а то,что гладиаторы живут на широкую ногу общеизвестно и этим общество
не возмущается. А так,просто повода не было.

Elena написал(а):

Ведь наверняка в Сенате есть какая-то комиссия, которая контролирует Арену.

Ну есть,наверное. Но надо учесть,что пресловутые допдоходы практически невозможно проконтролировать по документам. Ибо они поступают на Арену без какой-
либо письменной отчетности. Их просто бросают на песок! А сколько собрали реально - тут нужны внедренные агенты. А как плохо с оперработой даже у Лонгвуда...
Это общеизвестно.

Elena написал(а):

Пока у него нет связи с внешним миром, как он может перевести деньги на благотворительность? Покупки делают по каталогу, а на пожертвования тоже каталог есть?

Каталога,допустим,нет. Но ,полагаю,что при заявлении бойца о переводе денег на благотворительность ему адреса предоставят. В конечном счете,это не обмен ин-
формацией... За связь с внешним миром не считается. И да,пример Дайсона уже был - и аренщики наверняка готовы к такому развитию событий.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12