Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 13


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 13

Сообщений 801 страница 810 из 999

801

Виктор Куров написал(а):

Но ответственности с тех,кто нашелся это не снимает.

Бесспорно. Но они-то понимают свою ответственность под другим углом зрения.
Да, и к моменту суда , если не юридического, то этического, судить придется половину свободного населения. Включая вполне приличного частного психолога, нанятого Ричардом для Роберта. А все-таки степень криминальной вины разная для каждого. Не знаю уж как там автор дальше развернет действия, и будет ли хоть какой-нибудь публичный суд над главными идеологами и исполнителями всех безобразий.  Будет ли люстрация для всех этих педагогов с плетью и тренажерами и психосадистов.

0

802

Я мне подумалось, что Дэйсон подсознательно ревнует и боится Роберта. Не осознает, но внутри копошится непонятный червячок опасения нового и непонятного лидера.

0

803

Elena написал(а):

Я мне подумалось, что Дэйсон подсознательно ревнует и боится Роберта. Не осознает, но внутри копошится непонятный червячок опасения нового и непонятного лидера.

Дейсон - дитя своего мира и своего социального слоя. Раб, выросший до начальника над рабами. Он не ревнует - он элементарно доступными его пониманию способами старается занять полагающуюся его статусу позицию. И хотя бы делает это относительно разумно.

+1

804

Elena написал(а):

Да, и к моменту суда , если не юридического, то этического, судить придется половину свободного населения.

Невиновных не существует. Есть разные степени вины. Но,естессно,такого суда быть не может. Ибо незапятнанных,чтобы судить не найдется...Да и других дел всем
хватит по горло. Если не ошибаюсь,даже тех,кто виновен в неоправданной отправке питомцев на Арену максимум заставят отсмотреть последний бой их питомцев...
Так что не об этом речь.

Elena написал(а):

Не знаю уж как там автор дальше развернет действия, и будет ли хоть какой-нибудь публичный суд над главными идеологами и исполнителями всех безобразий.  Будет ли люстрация для всех этих педагогов с плетью и тренажерами и психосадистов.

Не будет. Слишком много народу попало бы - и они точно не сдались бы по хорошему. Да еще в условиях кризиса и войны с дикарями... Скорее тут встанет вопрос
о том,как психологически реабилитировать не только жертв,но и...преступников. Других людей у нас для вас нету... И как изменить мировоззрение.
Кстати,о психолухах.

Elena написал(а):

Но они-то понимают свою ответственность под другим углом зрения.

Еще один момент. Оно конечно,элита исполнителей в любом случае нашла бы - но,уверен,что так быстро и эффективно процесс не пошел бы без наличия у оных же
исполнителей высокой мотивации. Причем не сводящейся к деньгам или тем более шантажу. Последнее можно сразу исключить. С учетом того,что элитарии что есть
силы скрывали даже от своих наследников тайну судьбы Джейка. Да,Томпсона убрали - после десятилетий его противостояния системе,но явно сочли это крайним
средством. Ясно что на массовый террор,причем не с целью сохранить имеющееся,а переформатировать систему в те времена решился бы мало лишь кто. Ну вряд ли
пресловутую психообслугу вербовали под браунинги в висок. И просто подкуп заведомо сознающих,что делают что-то не то специалистов не дал бы результата,в
реале достигнутого. Что из себя представляют люди,делающие роскошно оплачиваемую,но грязную,постылую и,возможно даже ненавистную работу...Да хоть бы на
аренщиков посмотрите! Сдается мне,что если бы психолухи просто отрабатывали номер,разводя наукообразную пропаганду фантазий Стейтона. Просто за деньги да
с осознанием того,что они превращают вроде как построенную утопию в рабовладельческую классику. Скорее вышло бы посмешище.
Да неужто? Неужто. Оно конечно,теоретически можно найти талантливых циников,коие за сходную цену мать родную продадут и страну наизнанку вывернут... От
только с негодяями и сейчас в ПСМ легкий дефицит. Корыстных жуликов пока не особо так и встречали (хоть вроде какой-то типчик намечается). В конечном сче-
те и Линк свое злодейство свершил скорее из извращенной благодарности Ричарду,а не из корысти. И это сейчас. Ну а три-четыре десятилетия назад заведомых
негодяев для заведомого уродования мира точно не нашли бы в должном количестве. А если б и собрали маргиналов и авантюристов,то скорее это был бы просто
"неликвид" психологического сообщества. Над ними ржали бы коллеги,а народ проникался бы недоверием к властям,потихоньку саботирую инициативы...
Нет,однозначно не деньги сподвигли психолухов на такое. Точнее,деньги лишними не бывают и,конечно,участвующие в скверном деле не остались обиженными.
Но ключевой мотив,обезпечивший элиту высокомотивированной обслугой был все же в другом. Значительно важнее,на мой взгляд,оказалась безумная готовность
к любым экспериментам вне какой-либо этики. Вспомним Таненбаума - он ведь не лихоимец,а напротив,идеалист. Но что он делает и к чему призывает Лонгвуда?
Готовность сделать чего угодно,лишь бы это было с научной точки зрения интересна у местных психолухов прям фаустианская. Плюс еще один момент,их оного ж
фаустианства проистекающий - полный игнор человеческой личности не только как самоценности,но и вообще сложного явления. Примитивный бихевиоризм,коий
прямо полагает человеческую психику сырым материалом...
Посему полагаю,что психолухи в первую очередь соблазнились возможностью поэкспериментировать. Это возможно,сверху разрешили. А раз можно,так почему
бы и нет? Скорее всего в большинстве своем они понимали,что меняют мир - но такой случай! Как же уклониться от таков великолепной практической науки! Ну
а в возможность негативного результата они или не верили вообще... Или считали,что легко отыграют...
Короче,без серьезной внутренней гнили психологического сообщества (уже к концу героического периода) у элиты получилось бы мало лишь что.

Отредактировано Виктор Куров (20-11-2017 16:50:54)

0

805

Elena написал(а):

Я мне подумалось, что Дайсон подсознательно ревнует и боится Роберта. Не осознает, но внутри копошится непонятный червячок опасения нового и непонятного лидера.

Не думаю. Предположить,что Роберт таковым станет - для этого сначала надо было б выйти за рамки псм-кого мышления. Неа,максимум чего может предположить
Дайсон,так это то,что у Роберта есть шанс на волю Арены,а в таком случае... Полагаю,Дайсон был бы рад видеть нового коллегу,особливо в условиях кадрового
дефицита. Другое дело,что Роберт движется отнюдь не по этой ожидаемой колее,а вообще непонятно куда. Что Дайсона и раздражает.

John Harder написал(а):

Дайсон - дитя своего мира и своего социального слоя. Раб, выросший до начальника над рабами. Он не ревнует - он элементарно доступными его пониманию способами старается занять полагающуюся его статусу позицию. И хотя бы делает это относительно разумно.

А вот это есть.

0

806

Виктор Куров написал(а):

Предположить,что Роберт таковым станет - для этого сначала надо было б выйти за рамки псм-кого мышления.

А он и не предполагает и никуда не выходит. Но вот некое непонятное чувство его гложет. Именно, что непонятность Роберта его гложет.
И реакция поэтому острая.
Ревность и страх - это я неточно сформулировала, но что есть у него некое подсознательное опасение, уверена.

0

807

Elena написал(а):

Ревность и страх - это я неточно сформулировала, но что есть у него некое подсознательное опасение, уверена.

Что есть,то есть. И да,параноидальный страх псм-цев перед агрессией - в том числе у человека,коего этот мирок зашвырнул именно в ту еще клоаку,выделенную
под слив агрессии. Но ему и здесь страшно. От непонятной природы означенной агрессии. Впрочем,у Дайсона нервы относительно крепкие. А сколько народа в ПСМ
с перепуга дров наломали... Ну мы уже видели результаты.

0

808

Виктор Куров написал(а):

А сколько народа в ПСМ
с перепуга дров наломали...

Догматизм, сэр...
Они с детства впитывают, что агрессия - плохо. Неважно какая причина. И на этом автоматический рефлекс "собаки Павлова", и  как обычно у людей - свои мозги мало у кого есть. )

0

809

Elena написал(а):

Догматизм, сэр...
Они с детства впитывают, что агрессия - плохо. Неважно какая причина. И на этом автоматический рефлекс "собаки Павлова", и  как обычно у людей - свои мозги мало у кого есть. )

Вот только они не знаю что такое агрессия и для чего она нужна.

0

810

Elena написал(а):

Они с детства впитывают, что агрессия - плохо. Неважно какая причина. И на этом автоматический рефлекс "собаки Павлова"

John Harder написал(а):

Вот только они не знаю что такое агрессия и для чего она нужна.

Они забыли,что способность к агрессии вообще-то характерна для абсолютного большинства людей. И проявится ли она очень сильно зависит от условий. Достать
можно по сути почти всех. Хоть и в разной степени. Но гениальные психолухи ПСМ,похоже,записали агрессию в индивидуальную девиацию. Тем самым лишив свой
мир возможности анализировать ее предпосылки. Оч-чень хорошие условия для пресловутого кумулятивного аффекта. И да,замечают реально только те случаи,ког-
да агрессия прорвалась. А когда явных проявлений нема,так и не обращают внимания. А она копится.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 13