Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Обсуждение идеи - перенос Москвы целиком в 19 век.


Обсуждение идеи - перенос Москвы целиком в 19 век.

Сообщений 241 страница 250 из 317

241

Kra написал(а):

А чего там такого ужасного? Москва-Сити? Еще одно чудо света в коллекции - в дополнение к сфинксу и египетским пирамидам, которые солдаты Великой армии уже видели.  Наполеона даже рельсами не удивить. В Зальцбурге такая дорога существует с тысяча четыреста мохнатого года, а Мидллтонская железная дорога в Англии как раз в 1812 году начала использовать первый паровой локомотив "Саламанка". Если перенос произошел по линии МЦК, то Кутузовская изба и Бородинская панорама вместе с Триумфальной аркой остались за зоной переноса. Пока нет ничего такого, что навело бы Наполеона на мысль, что тут что-то не так. Автомобили? Какие странные кареты, только жаль - эти мерзавцы русские увели лошадей и даже оглобли сперли.
Отредактировано Kra (Сегодня 01:06:23)

Вот опять, коллеги....
Вы старательно убеждаете себя, что "ничего особенного, и упорно не желаете виждеть главного в этой ситуации. Да, в теории - каждый их этих фактов объяснит  и даже воспринять можно. Небоскреб, рельсы, автомобиль... Но ВСЕ ВМЕСТе? В таких чудовищных масштабах? Учтите, что зана внутри МЦК - это по площади больше не только москвы, но и пары-тройки европейских столиц взятых вместе. К тому же, в наполеоновской арии достаточно людей, которые совершенно точно знают, что утт было полгода назад. И русских пленнных, которые знают, что тут было две недели назад. Я уж не говорю про неизбежные в пол-неба, эффекты, которыи будет сопровождаться Перенос. Это и для образованных офицеров испытание, а уж для простых солдат....
ПРичем - русским придется еще круче, я полагаю.

0

242

П. Макаров написал(а):

Сразу же. (И в реальной Москве пожары в брошеных домах начались еще до вступления французов - где из-за оставленных горящими печей, где от свечек...

Реальная Москва все же была из дерева....
Но дело не в этом. Если автор (авторы) предполагают воздействие  неких природных или метафизических сил - то да. Но если использовать сто раз всем известным прием  с "Экспериментаторами", то можно обойтись и без пожаров.  И даже без газа в трубах. "Модель" создавалась статичная,Ю то есть машины никуда не ехали, стационарные движки не работали, напряжения в сети не было. Тогда остаются только грозы, но громоотводы-то в наличии. Плюс - поджоги, организовываемые людьми. Это да.

Теперь - само проникновение. Переезды-путепроводы через МЦК разрушены, сами пути как минимум, с одной стороны обнесены ограждением. Конечно, это французов не остановит, но вот первый же посланный туда кавалерийский разъезд изрядно намается, прежде, чем преодолеет этот рубеж. Но - преодолеет, и окажется в городе. Проедется по улицам, обалдеет сего числа, зацепит кой-какого барахла из магазинов, киосков, машин. Возможно, и даже наверняка, доберется по Кутузовскому до площади Киевского вокзала.
Если повезет - заглянет в какой ни то супермаркет и будет впечатлен обилием скоропортящихся продуктов.
Потом вернется и доложит.

Я уверен, что Наполеон, даже испытав некий шок, все же прикажет двигаться в Москву. Саперы у него отличные, переездные пути через рельсы они наведут за считанные часы. И то, что армия будет чувствовать себя крайне неуютно, даже сыграет Наполеону на руку - проще будет не допустить расползания и мародерства. Я думаю, расположатся они в ближайших кварталах, а через мосты вышлют только разведки. Провизии навалом, даже с учетом того, что большая ее часть испортится в ближайшие часы. Что такое консервы и макароны, солдаты Наполеона знают.
А вот с чем плохо совсем от слова ВАЩЕ - так это с фуражом. Его тут в разы меньше, чем даже в Москве 1812-го года, так же скверно и с подножным кормом. В скверах и дворах много лошадей не выпасешь. Будут кормить фруктами и овощами из супермаркетов? Да, а как же. Но это не решение, а потому придется сразу рассылать фуражирские отряды вовне. И делать это будет тем проще, что кроме известных "фальшивок", у фуражиров будет уйма барахла на обмен. И крестьяне будут просто счастливы
И все же - даже того минимального зазора по запасам, который был в этом плане в РИ, у французов не будет.

Дальше.
Вода.
Они сразу упрутся в то, что колодцев нет СОВСЕМ. Никаких. А то, что ими прикидывается - есть аналог парижской Клоаки, пить воду оттуда немыслимо. И река ЧУДОВИЩНО грязная (даже с учетом течения) Выход? А его нет. Насчет запасов бутилированной воды они просекут быстро и сразу примутся разорять магазины именно в поисках воды. Причем делать это придется небольшими отрядами. И вот тут-то и начнется НЕВИДАННОЕ мародерство. Переходящее в сталкерство.
С топливом вроде как проще. Будут палить мебель, деревянные ограждения... в-основном, мебель, разумеется, облицовки стен. Других источников древесины на такое количество костров нету. Ну, кому-по повезет, найдут в супермаркете РАСФАСОВАННЫЕ в пластиковых сеточках дрова и уголь для барбекю. А значит, придется взламывать сначала заведения, а потом и квартиры. Потому как вы сами знаете, как много в обычном кафе ДЕРЕВЯННОЙ мебели. А та, что есть - скорее из ДСП.
Причем эти тысячи костров будут жечь не в домах, а на улицах. Ну нету в домах ни печей ни каминов! Варвары тут какие-то жили, не иначе...
Так что с пожарами, может. и будет попроще.
А вот спиртного - море разливанное. И это тоже сыграет свою роль. И размещать солдат есть где - не по квартирам, а скорее, по магазинам и всяким кафе, стащив туда матрацы из окрестных домов. А значит - снова ломать двери
Ох и работы будет у саперов! Впрочем, и остальные быстро приноровятся и обзаведутся топорами да ломами. Невелика хитрость.
Тем временем, разведчики проболтаются о том, что в  этом городе иногда (не так уж и редко) встречаются лавочки, где прямо под стеклом грудами лежат СОКРОВИЩА - золото, драгоценности, часы, меха, шелка. Не то, что в европейских городах...

Все это, заметьте, займет сутки-двое, от силы....

Отредактировано Ромей (05-06-2017 08:21:49)

0

243

Москва в сентябрь 1812г.

http://2.bp.blogspot.com/-RsNZ7bgbuxs/T5WXKDQ-QuI/AAAAAAAADXE/D0jKLn3Kr2Q/s1600/%D0%A7%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98-%D0%9C%D0%9E%D0%A1%D0%9A%D0%92%D0%AB-%D0%92-1812-%D0%93%D0%9E%D0%94%D0%A3111.jpg

0

244

Генерал написал(а):

А войска на что ? Их между прочим не кот на чихал.

Войска в Москве и в  1991 были... Это как-то повлияло на политические расклады?  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

Khalzan написал(а):

Можно собственно один Кремль и перенести, с минимальным радиусом (синий овал (с Ленинской библиотекой),

или чуть больше (зелёный овал) с ХСС, Историческим музеем и Музеем Войны 1812, или по красному кругу с Большим и Малым Театрам, Музеями Пушкина, Рериха  и Политехническим... Даже в большом круге войск гражданских мало (если ночью без тех кто в метро и турист...) , да и войск не особо (90% их в Кремле).

:-) Спасибо... В этом варианте мне "светит" попадалово, если в мою смену армагеддец приключится.  http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif

Отредактировано Drronn (05-06-2017 15:19:08)

0

245

Khalzan написал(а):

Тогда тему надо переименовать в "Перенос Москвы БЕЗ москвичей в 19-й век".
А с людьми действительно можно и в Питер. Хотя вот представляю: Едет "херъ Питэр" смотреть как ворюга Меньшиков Питер строит, а тут БАЦ!     Всё, ВСЁ с многократным превыполнением построено, и ни души..."

А вот этот вариант мне нравится больше прочих))

0

246

Ромей написал(а):

Все это, заметьте, займет сутки-двое, от силы....

Сутки-двое от силы займет только предварительная разведка. Да это и то если повезет. А так - как бы не неделю
И да - вы давно последний раз выламывали железную дверь (правильно :) сделанную)? :)
И на месте Наполеона я б не торопился входить в свалившийся неизвестно откуда город - а вдруг он исчезнет так же как появился, причем вместе с армией?! (Учитывая что Наполеон был вполне себе мистик - опасения не выдуманные)
А главное - есть ли там запас провианта на зиму. Сильно сомневаюсь, что содержимое супермаркетов (лошадей фруктами кормить? :):)) за такой запас посчитают

0

247

Drronn написал(а):

Войска в Москве и в  1991 были... Это как-то повлияло на политические расклады?  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

А ничего что им ни кто не какого конкретного приказа так и не отдал.

0

248

Коллеги. Напоминаю - Москва ПУСТА!

0

249

П. Макаров написал(а):

Сутки-двое от силы займет только предварительная разведка. Да это и то если повезет. А так - как бы не неделю
И да - вы давно последний раз выламывали железную дверь (правильно  сделанную)? 
И на месте Наполеона я б не торопился входить в свалившийся неизвестно откуда город - а вдруг он исчезнет так же как появился, причем вместе с армией?! (Учитывая что Наполеон был вполне себе мистик - опасения не выдуманные)
А главное - есть ли там запас провианта на зиму. Сильно сомневаюсь, что содержимое супермаркетов (лошадей фруктами кормить? ) за такой запас посчитают

Опасения Наполеона - согласен. Но вариантов у него немного. Прямо скажем, совсем нет вариантов....

я так полагаю, что провианта-то им там вполне хватит. Другой вопрос, что город придется конкретно тралить.
И никто не отменял фуражировок.

Что до дверей... наполеоновские саперы - мужики здоровенные и топоры у них тяжелые. А беречь косяки никто не собирается.

Отредактировано Ромей (05-06-2017 17:48:10)

0

250

Ромей написал(а):

я так полагаю, что провианта-то им там вполне хватит.

С чего бы вдруг? Того что есть в супермаркетах - надолго никак не хватит (не говоря о том, что уцелеет только доширак :)) Осбых запасов в магазинах нет. Холодильники все отключены.
Да и знать не знают французы о том, что в этом ненормальном городе есть запас еды...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Обсуждение идеи - перенос Москвы целиком в 19 век.