В "сне Гурова" он почему-то умалчивает о цифрах людских потерь во всех этих событиях...
А должны ли они быть во сне? Это все-таки сон, игра воображения.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)
В "сне Гурова" он почему-то умалчивает о цифрах людских потерь во всех этих событиях...
А должны ли они быть во сне? Это все-таки сон, игра воображения.
Вся подводка ГГ к Сталину выполнена психологически неверно, и случись она в реале, то к концу поездки у попаданцев не было бы врага злейшего и убежденнейшего, чем Иосиф Виссарионыч.
Сейчас ГГ пытается говорить со Сталиным из положения "сверху", и лупит куялдой послезнания по делу, которому ИВС отдал всю сознательную жизнь.
Ребята, прикиньте, сейчас вы пишете эту книгу, а завтра к вам заявляется гость из будущего, и заявляет: мужики, вы малаццы, вам за вашу книгу Нобелевку дадут, и чтоб не удрали далеко, Гонкуровкой сверху приложат, но потом появятся зелёные осьминоги с Титана, фсех землян завоюют, и заставят сдавать кал на анализы, с целью их умыкания из поликлиник для дальнейшей перепродажи в качестве лютейшего наркотика в империю разумных скарабеев в другой рукав Галактики.
А вашу книгу специально из гуманистических соображений положат в каждой поликлинике таким образом, что-бы всем было интересно сдавать анализы... и последующих гигиэнических процедур.
Так КАКИМИ ГЛАЗАМИ вы посмотрите на этого гостя?
Вот так же и со Сталиным у вас будет. Тем более, человек он с сильным характером, и достаточно грамотен, чтоб разделать под орех все скороспелые интеллектуальные построения нахватавшегося верхушек теории капитана.
Более верным ходом мне видится начать пудрить тем же самым мозги Свердлову. Предоставив Сталину роль невольного арбитра. Проигрывая в теории, капитан сможет умыть оппонента (Свердлова, и ни в коем случае - Сталина) окопной правдой, и получить +50 к симпатии в отношениях со Сталиным.
И эпизод перестанет выглядеть таким диким Мерисьюшеством.
Отредактировано Максимыч (15-02-2018 18:52:59)
Если уж Иосиф Виссарионович, тогта и Янкель Мираимович.
Уважаемый коллега, о так называемых "настоящих именах" российских евреев я уже писал в комментариях к данной книге. Отец Свердлова носил русское имя и всем своим сыновьям давал такие же. "Двойные имена имели только родившиеся в местах компактного проживания, редко их дети, родившиеся в первые годы после миграции. Не повторяйте всякую чушь!
Ваше имя тоже можно переделать на башкирский или казахский лад только потому, что Уфа недалеко, а до Казахстана и вовсе рукой подать.
Вся подводка ГГ к Сталину выполнена психологически неверно, и случись она в реале, то к концу поездки у попаданцев не было бы врага злейшего и убежденнейшего, чем Иосиф Виссарионыч.
Сейчас ГГ пытается говорить со Сталиным из положения "сверху", и лупит куялдой послезнания по делу, которому ИВС отдал всю сознательную жизнь. Тем более, человек он с сильным характером, и достаточно грамотен, чтоб разделать под орех все скороспелые интеллектуальные построения нахватавшегося верхушек теории капитана. (Сегодня 18:52:59)
Во-первых, ГГ играет роль "лихого рубаки-капитана", то есть, тупого, но решительного золотопогонника. И из положения "сверху" с ним не разговаривает, хотя и имеет официальное право, как офицер к нижнему чину. Наоборот, спорит со Сталиным, как с равным. И ни слова неправды не говорит.
Во-вторых, в друзья к ИВС никто не набивается, и в единомышленники его не вербует. Другом он будет, или врагом - по большому счету фиолетово. Главная его задача - нейтрализовать примазавшегося "межрайонца" Троцкого и его единомышленников.
Отредактировано Majorvks (15-02-2018 20:23:24)
По аналогии с реалом? Если Думский и иже с ними переворот будет жестко пресечен, будут ли социал-демократы создавать Петросовет, или побоятся попасть под раздачу?
Они его создали сразу на чалом событий, причем большевиков и прочих леваков сразу кинули... Списки самоназванного Петросовета с большой долей уверенности были на 90% были согласованы ещё до начала "революционных событий"...
Информация взята отсюда: «Борьба и победы Иосифа Сталина». Константин Константинович Романенко
Дима, я это читал. Так же, как и в большинстве "источников": ни одного документа или хотя бы ссылки на документ. Просто слово в слово повторено то же, что и в остальных "источниках". Собственно, неважно, кто из них первоисточник, а кто копия. Важно, что нет даже косвенных доказательств.
Честно говоря, не проверял ссылки Эдельман, но они хотя бы есть!
И, кстати, мне кажется, или у Романенко прыгают даты? В смысле письма из 14 года выданы, как из 13-го?
Уважаемый коллега, о так называемых "настоящих именах" российских евреев я уже писал в комментариях к данной книге. Отец Свердлова носил русское имя и всем своим сыновьям давал такие же. "Двойные имена имели только родившиеся в местах компактного проживания, редко их дети, родившиеся в первые годы после миграции. Не повторяйте всякую чушь!
Ваше имя тоже можно переделать на башкирский или казахский лад только потому, что Уфа недалеко, а до Казахстана и вовсе рукой подать.
Яков рожден в первом браке, до женитьбы Мирама Израилевича на русской и его перехода в православие. Впрочем, не уверен что урожденное имя Якова известно в партии, да и не стоит при первом знакомстве выказывать такую осведавлённость.
В части моего имени - конечно можно! (Омар) Даже на иврит! Причем официально. Если бы задумал сделать культиб обратный отцу Якова стал бы - Хаимом.
А должны ли они быть во сне? Это все-таки сон, игра воображения.
Во сне, побудившем капитана к весьма нетривиальным, с точки зрения оппонента, поступкам и разговорам - должны, как мне кажется. В отсутствие чисел людских потерь пересказ сна неубедителен и не объясняет, не иллюстрирует мотивов.
В частности: одно дело пересказывая сон сообщить, что в нём кого-то расстреливали за подтирание газетой с портретом, совсем другое - сообщить, что в нём за это расстреливали объявленных классово чуждыми десятками тысяч, например. Правда ли одно и другое - не существенно. Существенно - иллюстрирует масштаб явления которое капитан хочет предотвратить.
С другими числами людских потерь аналогично - нужны для полноты картины, которую капитан описывает "ратнику".
Вся подводка ГГ к Сталину выполнена психологически неверно, и случись она в реале, то к концу поездки у попаданцев не было бы врага злейшего и убежденнейшего, чем Иосиф Виссарионыч.
Соглашусь в части неверности подхода, на счёт врага не уверен...
ГГ важно завоевать и сохранить расположение Сталина, потому юлить или демонстрировать своё высокое положение ГГ неправильно. Лучше сразу "раскрыть карты": рассказать что он знает о ИВС ( в пределах временного периода) сообщив что было бы неверным что-бы и тот ничего не знал о собеседнике... И рассказать то что можно о себе рассказать... Сталин должен воспринимать ГГ как небогатого студента пошедшего на войну из неразделенной любви, познавшего на войне окопную солдатскую правду и потому воюющего так что-бы больше своих сохранить... В силу геройства ГГ стал близок к Особе и сейчас по пути на побывку к родне заодно выполняет Её поручение по отношению к ИВС и ЯМС. ГГ может рассказывать ИВС случаи на фронте, тот станет делиться своими жизненными историями, на этой почве на мировозренческие вопросы и выйдут (" так вот и стал думать что после войны с моими боевыми товарищами станется. Ваш Манифест кстати почитал, не со всем согласен. Он со мной , кстати, менято не обыскивают, потому что сейф командира - самое безопасное место в батальоне, да и за его пределами мало желающих с моей шашкой знакомиться. - Да, генацвале, ты рубака! (слово было в лексиконе ИВС) А с чэм ты у Маркса нэ согласен? ...")
Отредактировано Khalzan (15-02-2018 21:23:26)
Khalzan
По "сведениям" "историка" Плотникова... Везде и всюду ссылки исключительно на Плотникова. Вот только Плотников не изучал историю Свердлова.
И ссылки на него... Ну какой историк напишет: "не то Ешуа, не то Янкель" и "не то Мойша, не то Мираим". А потом будет упрямо называть отца Свердлова Михаилом!
Историк изучает документы. А в документах фигурирует ОДНО имя. Остальное придумывают те, кому это выгодно. Уж по отцу Свердлова документы должны были сохраниться. Не на самого, так на кого-нибудь из детей. Откуда такие разночтения у историка?!
А насчет конкретно Якова я уже писал в одной из предыдущих тем. Найдите, если не помните. Мне лень по второму разу писать очевидные вещи.
PS. Кстати, имени Мираим не существует у евреев. Ближайшее Мириам - женское имя. Составитель байки был еще и безграмотен.
Отредактировано ВВГ (15-02-2018 21:27:42)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)