Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)


Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)

Сообщений 861 страница 870 из 998

861

MisterTwist написал(а):

Чтобы АИ оставалась интересной, желательно чтобы она всё же опиралась на реальные факты и характеры исторических личностей. И логика действий просматривалась
-----
Кто ему станет давать деньги на революцию в России, если там нет необходимых для этого условий. Нет почти постоянных поражений на фронте значит солдатские массы не бунтуют. Нет спекуляции продовольствием и искуственного голода - рабочие не устраивают стачки. А самое главное- царь на месте (ну почти, в виде регента) - нет вакуума власти!

С первым согласен, но и злоупотреблять не стоит.
А второе следует из первого. С чего Вы решили, что локальные успехи противника являются помехой для стратегического планирования, читай - инвестирования? Рассуждай я так - избежал бы множества убытков. Правда, и успеха бы никогда не видел.
А я успешен, но всегда плачу над бессмысленно потерянными деньгами. Такова планида собственника денег. (У меня масштабы не столь космические - только и всего.)  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

+1

862

Родной брат Якова Свердлова Беня Мовшович Свердлов, будучи крупным американским банкиром и компаньоном всемогущего Якоба Шиффа, еще в период революции 1905 года (убрана запятая) занимался поставками оружия революционерам. Брат матери Льва Троцкого Абрам Животовский был крупным банкиром в России и одновременно партнером американских банкиров Варбургов, через которых был связан с тем же Якобом Шиффом.

+4

863

Череп написал(а):

Родной брат Якова Свердлова Беня Мовшович Свердлов, будучи крупным американским банкиром и компаньоном всемогущего Якоба Шиффа, еще в период революции 1905 года (убрана запятая) занимался поставками оружия революционерам.

Игорь, когда мы спорили об этом в прошлый раз, ты не сумел представить в защиту этого тезиса ни одного не то что прямого, но даже косвенного доказательства.
И про помощь Вениамина Свердлова революционерам (ага, когда сам не мог свести концы с концами), ни про имена.
Кого-то не любить - это одно. А упрямо и бездоказательно повторять уже опровергнутые доводы - совсем другое. И очень не комильфо!

+1

864

Временно отложим в сторону Свердлова и обратимся к Троцкому.

"«ПЛАН МАРБУРГ» И ТРОЦКИЗМ КАК ИНСТРУМЕНТЫ ВНЕДРЕНИЯ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ЛИБЕРАЛИЗМА В РОССИИ" ВОРОНИН СЕРГЕЙ АНАТОЛЬЕВИЧ
АННОТАЦИЯ: "Автор статьи раскрывает механизмы формирования англо-саксонского проекта как главного проводника и инструмента поддержки интересов мировых финансовых элит. Фундаментом строительства нового мироустройства в начале XX в. стало создание Федеральной резервной системы и рождение так называемого «Плана Марбург». Автор обращает внимание на тесное взаимодействие революционера Льва Троцкого и видных апологетов «Плана Марбург»".

"...Американский историк Дженнигс К. Уйас справедливо отмечал: «Историки никогда не должны забывать, что именно Вудро Вильсон обеспечил Льву Троцкому возможность въехать в Россию с американским паспортом»
Попробуем разобраться, что заставило американского Президента, подталкиваемого и финансируемого из Фонда Эндрю Карнеги, так трепетно и заботливо отнестись к одной из самых ярких и противоречивых фигур грядущей российской революции.
Прежде всего следует отметить, что в этот период Л.Д. Троцкий не был ни прорусским, ни прогерманским, ни про союзническим политическим деятеля. Троцкий активно выступал с позиций Клуба Марбург за мировую революцию, т.е. как интернационалист. Он обладал обширными и прагматичными связями в высших эшелонах интернационального движения в США и Канаде. Именно в это время у социалистов, большевиков и мирового транснационального капитала была существенная общая идейная платформа - интернационализм.
В сущности, следует понимать, что революция и международные финансы не столь сильно противоречат друг другу, если в результате революционной смуты должна установиться централизованная глобальная власть, т.е. новый мировой порядок. Международные финансовые тресты всегда предпочитают иметь дело с централизованными правительствами. Банковское сообщество меньше всего жаждет свободного рынка и децентрализованной власти, поскольку это распыляет власть [6. Р. 641].
Группа банкиров, олицетворяющих мировую финансовую элиту, была абсолютно космополитичной, интернационалистской по своей сущности, нацеленной на экспорт идеи либерального мироустройства посредством ли мировой революции или продвижения демократии на штыках, не суть важно.
По большому счету, эти элиты не имели национального характера. Они не были ни американскими, ни социалистическими, ни даже капиталистическими. Скорее, их можно назвать поборниками жесткого глобального госуправления из единого центра. Прежде всего, эти люди желали рынков, точнее монополии на мировом рынке как конечной цели. Они не желали ни немецкой, ни русской конкуренции. Все ресурсы планеты должны были принадлежать и распределяться исключительно среди избранных. Эта группа, очерченная кругом кальвинистского избранничества, была предельно аполитичной, аморальной и циничной. Ничего личного, только бизнес. В 1917 г. она ставила предельно конкретную и прагматичную цель - захватить русский рынок. Все остальные идеологемы и теоретические интеллектуальные нагромождения служили лишь ширмой и прикрытием для достижения этой цели.
Ставка в переустройстве России делалась этим людьми на Л. Д. Троцкого (взгляды которого во многом сегодня определяют идеологию американских консерваторов). По свидетельству Р. Уорта, «среди самых заметных эмигрантов, которые возвратились в Россию из США, был и Лев Троцкий, он же был самым опасным. На руках у Троцкого находилась крупная по тем временам сумма в размере 10 тыс. $. Как позднее выяснило специальное расследование, деньги были им получены от американской редакции газеты “Фольксцайтунг”, через некого Г. Вайнштейна, который являлся членом Советского бюро в Нью-Йорке».
Ориентация Л. Д. Троцкого на защиту интересов англосаксонской олигархии подтверждается и его близкими соратниками, в частности Х. Г. Раковским: «Я во всем этом принимал участие, - отмечает он. - Октябрьскую революцию финансировали те же люди, что и революцию 1905 года, а именно Якоб Шифф и братья Варбург: это значит - великое банковское созвездие, один из пяти банков - членов Федерального резерва. Пока не прибыл Троцкий, проездом из США в Россию, я был единственным человеком, выступающим финансовым посредником. Возвышению Троцкого в значительной степени способствовало его удачная женитьба. Он женился на Седовой, дочери Животовского, объединенного едиными финансовыми узами с банкирами Варбургами. Здесь причина, почему Троцкий одним махом становится во главе революционного списка.....»"

0

865

Череп написал(а):

Ставка в переустройстве России делалась этим людьми на Л. Д. Троцкого (взгляды которого во многом сегодня определяют идеологию американских консерваторов). По свидетельству Р. Уорта, «среди самых заметных эмигрантов, которые возвратились в Россию из США, был и Лев Троцкий, он же был самым опасным. На руках у Троцкого находилась крупная по тем временам сумма в размере 10 тыс. $. Как позднее выяснило специальное расследование, деньги были им получены от американской редакции газеты “Фольксцайтунг”, через некого Г. Вайнштейна, который являлся членом Советского бюро в Нью-Йорке».
Ориентация Л. Д. Троцкого на защиту интересов англосаксонской олигархии подтверждается и его близкими соратниками, в частности Х. Г. Раковским: «Я во всем этом принимал участие, - отмечает он. - Октябрьскую революцию финансировали те же люди, что и революцию 1905 года, а именно Якоб Шифф и братья Варбург: это значит - великое банковское созвездие, один из пяти банков - членов Федерального резерва. Пока не прибыл Троцкий, проездом из США в Россию, я был единственным человеком, выступающим финансовым посредником. Возвышению Троцкого в значительной степени способствовало его удачная женитьба. Он женился на Седовой, дочери Животовского, объединенного едиными финансовыми узами с банкирами Варбургами. Здесь причина, почему Троцкий одним махом становится во главе революционного списка.....»"

Боже мой, Вы действительно верите в этот бред?
PS.
По моему настала пора создать тему в Антиляпе. К данному произведению это имеет очень отдаленное отношение, во всяком случае в нынешний момент.
PPS.
Тема про революционеров создана Ссылка

Отредактировано MisterTwist (17-02-2018 01:11:55)

-1

866

MisterTwist написал(а):

Боже мой, Вы действительно верите в этот бред?

Высокомерия не достаточно для содержательного оппонирования. Если нет контраргументов, попробуйте хотя-бы дискредитировать источник.

+4

867

Khalzan написал(а):

Высокомерия не достаточно для содержательного оппонирования. Если нет контраргументов, попробуйте хотя-бы дискредитировать источник.

Полностью с Вами согласен. Соответственно и отплюсовал.

MisterTwist написал(а):

Боже мой, Вы действительно верите в этот бред?
PS.
По моему настала пора создать тему в Антиляпе. К данному произведению это имеет очень отдаленное отношение, во всяком случае в нынешний момент.

За отсутствие аргументации и тон - отминусовал, хотя делаю это крайне редко.

0

868

Череп
Khalzan

При всем моём резко негативном отношении к Троцкому, мне тоже кажется выложенный отрезок бредом.
Желание президента САСШ побыстрее избавиться от активно пропагандирующего смутьяна вполне объяснимо и без притягивания происков "мирового правительства". Франция и Испания тоже постарались побыстрее избавиться от данной личности. И намного жестче.
Лицом же к нам - за Троцким числится такое количество реальных, документально доказанных грехов, что никаких "закулис" просто не требуется!

Вообще поиски мировой мафии и закулисы, неважно, еврейской, масонской или банкирской, - вещь, конечно, увлекательная, но...
Кто видел глазами эту мафию и знает, где находится кулиса, за которой она прячется?

Отредактировано ВВГ (17-02-2018 00:57:33)

+2

869

Череп написал(а):

За отсутствие аргументации и тон - отминусовал, хотя делаю это крайне редко.

Аргументацию я выложил в Антиляпе. Будьте добры, ознакомьтесь.

0

870

ВВГ написал(а):

Франция и Испания тоже постарались побыстрее избавиться от данной личности. И намного жестче.

Франция терпела довольно долго, вплоть до того момента пока у взбунтовавшиxся солдат Русского Экспедиционного Корпуса не нашли экземпляры газеты, издававшейся Троцким. Солдаты то взбунтовались не из-за газеты, а потому что иx выставили на убой под немецкие пулеметы.
Потом уже была короткая эпопея в Испании с арестом и полецейским надзором, откуда его выслали и при чем оплатили билет до Америки за счет испанской казны.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)