Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 1631 страница 1640 из 1663

1631

BORIS_MM написал(а):

сейчас по уровню жизненного комфорта она до этого существенно "не дотягивает".

Хм... что-то не верится.

Книготорговец написал(а):

С другой стороны без идеологии совсем - происходит вымывание смыслов и государству точно так же приходит конец.

А совсем и не будет. Не должно быть только единой официальной государственной идеологии, приказывающей всем думать только в ее русле. И да, про вымывание смыслов - как раз там где нет единой госидеологии - и вымывать нечего...

0

1632

Логинов написал(а):

- как раз там где нет единой госидеологии - и вымывать нечего...

Зато подменять смыслы - очень легко.

+1

1633

Логинов написал(а):

А совсем и не будет. Не должно быть только единой официальной государственной идеологии, приказывающей всем думать только в ее русле. И да, про вымывание смыслов - как раз там где нет единой госидеологии - и вымывать нечего..

Для то, чтобы избежать превращения положений официальной государственной идеологии в сковывающие общественное развитие догмы, на мой взгляд необходимо и достаточно исключить из нее конкретику путей общественного развития, одновременно жестко прописав его конкретные и достижимые цели.

Отредактировано BORIS_MM (22-05-2024 14:52:06)

+1

1634

BORIS_MM написал(а):

на мой взгляд необходимо и достаточно исключить из нее конкретику путей общественного развития, одновременно жестко прописав его конкретные и достижимые цели.

А зачем правила, из которых так много исключений?

0

1635

Kurush написал(а):

А зачем правила, из которых так много исключений?

Потому что мир сложен и всё не предусмотришь.
Во первых невозможно, во вторых не нужно.
Почему  невозможно - так понятно.
А вот почему не нужно, вопрос более сложный.
Переслегин сформулировал очень просто и понятно: в стране, где все соблюдают правила, никаких открытий не будет. Ибо любое открытие - нарушение предыдущих правил.

Пример. Фамилию называть не буду, ибо не с моим уровнем осуждать генералов. Один из генералов начал войну командующим фронтом, а кончил на сравнительно небольшой должности в тылу. Ибо он всё делал правильно, по учебникам и правилам, в результате немцы его всегда просчитывали и переигрывали. Он не был ни дураком ни предателем,  но с работой генерала не справлялся.

Применительно к идеологии это означает право на поиск.

0

1636

Dobryiviewer написал(а):

Пример. Фамилию называть не буду, ибо не с моим уровнем осуждать генералов.

Пример из физики. Хидэки Юкава. Предположил существование мезонов и описал потенциал своего имени.

0

1637

BORIS_MM написал(а):

Для то, чтобы избежать превращения положений официальной государственной идеологии в сковывающие общественное развитие догмы, на мой взгляд необходимо и достаточно исключить из нее конкретику путей общественного развития, одновременно жестко прописав его конкретные и достижимые цели.

Отредактировано BORIS_MM (Вчера 18:52:06)

Тогда это уже будет не идеология, а благие пожелания, типа: чтобы всем было хорошо, и никому не было бо-бо.
Если уж взялись за идеологию, то пропишите всё в подробностях. Не можете? Не беритесь. А мастеров выдавать благие пожелания – и так через чур много.

Из чего состоит идеология?

Можно выделить три элемента идеологии (это основные элементы).

1. Мировоззренческие основы (т.е. философская база).
2. Главные общие цели.
3. Главные общие ценности и главные общие средства.

По первому пункту.

Философская база необходима идеологиям для обоснований остальных элементов идеологии. Но поскольку научной философии до сих пор нет, и даже более того, нет даже самой минимальной рациональной основы теории мировоззрения, то в мировоззрении, в философствовании до сих пор можно изощряться - как угодно. Можно быть сторонником старых мифов, или старых религий, или выдумывать что-то новое, пусть даже и явный бред, но никто и ничто не может заставить человека отказаться от его измышлений, пусть даже самых глупых. Почему? Потому что в философии до сих пор средства для «отсева» философской глупости слишком малоэффективны. Нет умных авторитетов, нет рациональных основ, и много ещё чего нет, что нужно для умного развития философии, для развития философии до уровня полноценной науки. Таков уж уровень развития философии к настоящему времени. Кто что хочет, то и доказывает, потому что - кто как хочет, так и доказывает. Позорище.

По второму пункту.

Главные общие цели, это самое простое в идеологии. Обычно люди, выдумывая общие цели, выдумывают самое хорошее (по их мнению), из того, что они могут придумать. Например: общее благополучие, мир во всём мире, самую сильную экономику, самую могучую армию и т.п. Сформулировать главные цели – не трудно (хотя и в этом некоторые чудят), а вот достигнуть намеченное в целях, и не про…фукать всё – это задача гораздо более сложная.

По третьему пункту.

Главные общие ценности, как и главные общие средства (достижения главной цели), это, обычно, то в идеологии, что «находиться на самом видном месте», но проблем с ними не меньше, чем с философской базой.  Хотя схема вроде бы простая – выбираете некоторые ценности, на их основе выводите главные средства, с помощью которых только и возможно достигать главные цели своего общества. Вот и всё. Но до сих пор все благие главные ценности заводили людей не туда, куда бы они хотели. И только самые простые ценности, основывающиеся на «природе человека» хоть как-то «работают» (хотя есть не мало людей, которые полагают, что и эти ценности ведут человечество к чему-то плохому).
Но почему же благовыдуманные ценности – не работают?
Для примера можно привести идеологию Советского Союза.
…..

.

+1

1638

К.Б.Н. написал(а):

Тогда это уже будет не идеология,

Повторю еще раз - как только начинается государственная идеология - кончается все падением государства...

0

1639

Тоже повторю еще раз, не жалко. "Люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех" это тоже идеология. Просто в наличии такой идеологии сознаваться не принято.

0

1640

Коллеги!
Посмотрите рассказ, как у нас всё плохо, а везде всё хорошо.
Просто житейские примеры.
Я примерно это имел в виду, но здесь подробнее.
Может хватит плакать?
https://www.youtube.com/watch?v=IT6kVzmIlX8

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"