Это и есть "ложное сознание"... Когда экономические показатели, ТАКИ  НЕ ЗАВИСЯЩИЕ от размышлений, идеологии и прочей надстройки - не принимаются во внимание...
Поймите, ну нельзя надстройкой -идеологией- увеличить среднюю температуру января...это вы понимаете? И величина слоя гумуса в сибирской тайге не зависит от решений партии, как ни странно...и месторождения угля, нефти и  газа не зарождаются от заучивания наизусть первого тома " Капитала"
И сколько раз не говори слово "сахар" - во рту слаще не станет...странно, что это приходится объяснять в который раз уже

Отредактировано Франческа (15-02-2026 12:15:48)

.
Для Франчески и не только.

Вы пишете:
«УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ НА ОСНОВАНИИ ЛЖИ  - ИМЕННО ЧТО "ложное сознание", ибо:"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" (с)».

Отвечаю.

Верно.
Но это же не причина – нападать на логику вообще.
Надо ввести, особенно для философии, новый критерий – качество рассуждения.
Качество рассуждения определяется логичностью и соответствием фактам.
Нарушается логика – получается ерунда.
Несоответствие фактам, так же – получается ерунда.
Вот так просто определяется значение логики. Вести споры здесь не о чем.

Что касается экономической составляющей.
Её важного значения никто (здесь) не оспаривает. Вашей точке зрения (абсолютизирующей экономику для общественного сознания) противопоставляется такая:
экономика, хотя и оказывает значительное влияние на общественное сознание, но не определяет его. Есть ещё факторы, которые надо учитывать, а если этого не делать (а всё сводить к экономике), то можно и «пролететь», как это сделал Союз.
Очень просто.

Для Dobryiviewer и не только.

Вы пишете:
«Советский Союз развалился из-за того, что пустые полки всех "достали"…».

Отвечаю.

Если бы народ в такой ситуации отодвинул компартию и поставил у власти другую, и при этом всё исправилось бы, то тогда – это было бы умно. Но ведь не успокоились, пока всё не разрушили. В чём тут ум просматривается? Страну бандитам отдали ... От большого ума? И продолжать можно долго.
До сих пор хвалят советское образование, мол – фундаментальное … Ну, ну …
Эти вот с фундаментальным образованием и профукали всё … (перевели всё что было на «безопасный счёт» … и остались «у разбитого корыта»)
Не тому учили …
Не те главные предметы были …

Для всех.

Представьте, произошло открытие в логике, которое позволяет формулировать истины философского уровня.
Что позволяет перевести идеологию на новый уровень.
Неужели это более невероятно, чем попаданчество и прочая фантастика?
Или этого не может быть, потому что – не может быть никогда?

.

Я не про идеологию, а про экономику. Когда он угробил огромный артельно-кооперативный сектор.

На ТАКОМ уровне - конечно, понимаю.
Но вот чего явно ВЫ не понимаете, что идеальный план,  который вы подразумеваете, воспаряя духом над грешной землёй,  где всё сбалансировано, это красивая сказка для курса политэкономии социализма.
В реале ничего такого никогда не было и в обозримом будущем не будет.
Горбачева сильно недооценивают: не имея большого таланта и погубив страну, он всё же многое понимал и часть его идей совсем не была глупостью. Ну вот пример его разумной мысли. Выступая перед "активом" он отметил, что при капитализме больше плановости, чем у нас. Практически предприятия производят что могут, а потом план корректируют под то, что реально получилось произвести.

Короче: то, что вы называете плановой экономикой является не экономической реальностью, а мечтой романтиков, оторванных от реальной жизни. Это пока невозможно, никакой компьютер всё не подсчитает.

Вывод. Надо просто забыть про идеологию, когда мы говорим об экономике. Принцип простой, его сформулировал товарищ Дэн Сяо Пин:
неважно, какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила.
Артели быстрее реагировали и закрывали свою нишу в экономике. Это главное.