Нам нужно, имхо, наоборот:
Франческа, мы что, злодеи? а жить на что?
Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"
Нам нужно, имхо, наоборот:
Франческа, мы что, злодеи? а жить на что?
Валерий ЛК
Так уже повторил. Ладно, ещё раз: Вас что, — не устраивает существующая? Или Вы считаете, что Россия не имеет идеологии и задались целью ей её дать?
Ну и ещё вопросец в тему: о какой идеологии вообще идёт речь? О государственной, классовой, религиозной, — "Имя, сестра!"
У Ирана кстати насколько я понял идея -именно исламская республика
Неправильно поняли. У Ирана идея — теократия. Когда именно церковь определяет политику государства и проводников этой политики.
Неправильно поняли. У Ирана идея — теократия. Когда именно церковь определяет политику государства и проводников этой политики.
Мы с вами говорим об одном и том же разными словами. Исламская республика, где исламская - на первом месте. Но и республика, поскольку даже высшая религиозная власть - избираемая. Кстати как в своё время Римская империя была формально республикой. Тут дело в том что персы были народом религиозные всегда, просто религии разные, впрочем ислам очень многое взял из зороастризма. Даже праздники.
И всегда идея была одна - процветание своей страны.
.
Для Валерия ЛК и не только.
1. Вы пишете:
«Да, согласен, идеология обязательно должна быть идеологической, совершенной, основанной на высочайшем качестве рассуждений! С огромной, всеобъемлющей логикой и в совершенных определениях!».
Отвечаю.
Если научить вас рассуждать (полностью) логично, то, в итоге, вы согласитесь, что экспансия в космос – не может быть сейчас главной цель.
Если научить Франческу рассуждать логично, то и она согласится, что экономический фактор не определяет общественное сознание.
И т.п.
В этом всё и дело.
Так и проявиться истина:
Изменения в логике, хоть в лучшую, хоть в худшую сторону – могут существенно влиять на рассуждения, на выводы.
Аналогия.
Представьте, что есть форум – не умеющих считать, но пытающихся решить важную задачу – сколько будет два плюс два?
На этом форуме есть свой – Валерий ЛК, который предлагает свой вариант решения.
Есть там и другие участники, которые предлагают свои варианты.
Есть там и свой – К.Б.Н., который предлагает всем – научитесь сначала считать, а потом уже решайте задачи.
Не хотят.
Мы, мол, и сами с усами …
И конца, и края этой отсебятине нет …
Научитесь сначала считать …
2. Вы пишете:
«Вот видите, Вы уже попали в цепкие лапки диалектики. Закон перехода количества в качество налицо! И в Вашем же тексте!».
Отвечаю.
Да, я встречал диалектиков, которые доказывали не только существование, но и эффективность диалектических наук с помощью вылавливания в текстах слова – противоречие. Мол, вот слово же есть, значит это диалектика!
Наивность.
Это я к тому, что – вы же читали мою статью, и там есть примеры истин - даже более лучших, чем диалектические законы. Напомню их:
«Путь развития может стать отчётливо понятным после выпитой бутылки водки».
«Развитие может начаться после «хорошего пинка»».
«Нецензурная брань может способствовать развитию отношений».
«Помощь развитию может только мешать».
Вопрос.
Разве нельзя найти в каком-либо тексте, что-то связанное с одним из этих суждений и выдать:
«Вот видите, Вы уже попали в цепкие лапки диалектики. Закон перехода количества в качество налицо! И в Вашем же тексте!».
Можно.
Но это не значит, что эти суждения – научные законы.
Научный закон должен отвечать определённым критериям.
А в диалектике есть только невнятные фразы … Которые можно толковать по-разному …
3. Опять не вижу у вас текстов, в которых вы разбираете недостатки своей точки зрения (на которые вам указывают). Вы делаете вид, что ничего не было …
Вам задавали вопрос (Франческа): за чей счёт будет этот банкет?
Вопросы от меня.
Как вы будете уговаривать общество в необходимости космической экспансии?
С помощью хитрых манипуляций общественным сознанием?
Или с помощью облучения народа фантастическим пси-полем?
Или что?
.
Мы с вами говорим об одном и том же разными словами. Исламская республика, где исламская - на первом месте. Но и республика, поскольку даже высшая религиозная власть - избираемая.
Да, избираемая. Но не всенародно, а кулуарно.
Да, избираемая. Но не всенародно, а кулуарно.
Проблема в том что власть избирается кулуарно везде.И то что кажется всенародным избранием -только кажется.
Увы , по другому не бывает.Нигде.
Проблема в том что власть избирается кулуарно везде.И то что кажется всенародным избранием -только кажется.
Увы , по другому не бывает.Нигде.
Да, кандидатуры претендентов на главный государственный пост избираются кулуарно у каждой политической партии или течения (даже у тех, у кого вообще нет шансов).До выборов. Победила партия — победил претендент. А победа партии уже решается голосами избирателей. На выборах. А там даже видимости нет "всенародных выборов" (это я не про президента, а про аятоллу — он главный, потому как именно его голос решающий, как бы президент пальчики не гнул). Как у папы римского. Конклав решил и хана. И командует он пока не помрёт, или пока его не «помрут».
Отредактировано Дилетант (Вчера 14:24:23)
Да, кандидатуры претендентов на главный государственный пост избираются кулуарно у каждой политической партии или течения (даже у тех, у кого вообще нет шансов).До выборов. Победила партия — победил претендент. А победа партии уже решается голосами избирателей. На выборах. А там даже видимости нет "всенародных выборов" (это я не про президента, а про аятоллу — он главный, потому как именно его голос решающий, как бы президент пальчики не гнул). Как у папы римского. Конклав решил и хана. И командует он пока не помрёт, или пока его не «помрут».
Отредактировано Дилетант (Сегодня 14:24:23)
Именно поэтому с точки зрения иранцев американцы совершили святотатство.Это примерно как разбомбить папу римского вместе с конклавом.
Франческа, мы что, злодеи?
С точки зрения шулеров, и " катал", которые хотят нас ограбить и опутать долгами - мы ВСЕГДА будем злодеями, когда не собираемся играть с ними по утвержденными ими правилам. Не вижу ничего страшного в том, что эти шулеры и " каталы" нами недовольны. Значит, мы действуем правильно. Хуже, когда шулер тебе улыбается и поддакивает - значит, ты у него уже на крючке и будешь обчищен, никуда не денешься...
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"