Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 71 страница 80 из 1622

71

Lokki написал(а):

Коллеги модераторы, можно мне ограничить доступ к теме хотя бы на трое суток? А то мыслищь через край, а сдерживаться сложно? Семь раз за день писал и перчёркивал.

Ограничения не смогут отключить процесс мышления, поэтому такое действие не имеет смысла. :dontknow:
Если Вас настолько серьезно "зацепила" данная тема, то Вам, конечно же, стоит обстоятельно подумать об этом, чтобы сформулировать и чётко расписать здесь свою позицию по обсуждаемому вопросу.

0

72

Иванов
На самом-то деле это всего лишь техпроцесс, в котором.... Что бы жить было лучше, жить было веселей. И как грамотный техпроцесс требует чёткого обоснования каждой простой оперции, начиная от перехода улицы в положенном месте на положенный сигнал светофора. И каждая операция, в сложном процессе, требующем взаимодействия буквально всех и каждого, требует грамотной фоомулировки. Хотя бы требований из серии "делай хорошо, будет хорошо". Сильно хочется избежать нехороших ассоциаций.

0

73

А-1 написал(а):
П. Макаров написал(а):

А вы пробовали подходить на улице к людям с вопросом: "Что ты сделал для своей страны!"

Думаю, на данный момент это не лучшая идея. Они просто не поймут, чего от них хотят. Людям сначала надо объяснить что это, почему это хорошо и как в "эту игру играют, и зачем людям в нее играть". Только после этого можно что-то делать.

Ага, понял, пасиба: значит "это всё" вы думаете

0

74

У меня как и у уважаемого Локки возник ряд мыслей и соображений, что можно сделать и как. В плане идей и определения хорошего и плохого, а главное - в плане принятия их населением. Но я тоже пожалуй возьму пару дней, чтобы их грамотно сформулировать.
Но сейчас попробую кратко описать:
Основная моя идея - во главу угла и как основу идеологии ставить личное и общественное здоровье. В широком смысле. И физическое и духовное. 
Работа , не чтобы заработать денег, а чтобы благодаря деньгам быть здоровыми и счастливыми.
Отдых - не ради прожигания  себя и загула, а ради восстановления здоровья.
Государство - как гарант и механизм поддержания здоровья населения.
В принципе, после успешной пропаганды спорта и здорового образа жизни, государству надо только продолжить и расширить данную тему.
Социализм и капитализм тут отойдут на второй план. Да и подобные идеи читают в воздухе. Куча разных сект уже "собирает сливки". Что крайне печально.
И главное - ничего не надо создавать на пустом месте, лишь активировать нужные направления.
1)нужны исследования врачей и психологов по следующим направлениям:
А) повышение работоспособности мотивированности и стрессоустойчивости  работников как государственных так и частных предприятий. А также профилактика , недопущение нервных срывов и психических физических болезней. Разработка эффективных мер и методов по снижению стрессов
Б) профилактика зависимостей и девиантного поведения. Причём желательно - первопричин  и недопущение его.
Далее выбор наиболее дешёвых и эффективных методик и их применение. В целом все и так разрабатывается, надо лишь собрать и подтолкнуть.
2) создание тренда, образа человека, счастливого  не потому что он просто тупо богат, а потому что испытывает внутреннее спокойствие, которое сам и наработал, для которого здоровье важнее денег, а так же показ того что ничего не приносит счастья, пока нет здоровья внутри. ит
Акцент на то что внутренний покой и счастье наработать можно, нужно и даже проще чем миллиарды долларов( что чистая правда).
3) коллективизм. Надо развивать коллективизм и доверие между населением. Это можно в целом, вывести из заботы о здоровье населения, так как социальное здоровье - один из важных факторов. И мероприятия по данному вопросу проводить с упором на то что они оздоровительные.
Пока самая краткая выжимка надуманого мной.

+2

75

Станислав написал(а):

Основная моя идея - во главу угла и как основу идеологии ставить личное и общественное здоровье. В широком смысле. И физическое и духовное.

Спасибо за идею. Надо подумать.

0

76

Основной вопрос этой темы с идеологией - что надо делать? Зачем и почему это будут делать? Причем, на всех уровнях. Лица, принимающие решения, исполнители на всех уровнях, целевая аудитория и т.д.

0

77

А-1 написал(а):

Нужна такая идея, чтобы в нее "впряглись все от президента до дворника". Только так. У Сталина оба сына воевали. И не только у него. И именно поэтому мы выиграли войну. Все реально пахали от мала до велика. А сейчас нет этого. Мантры про экономику, развитие и уровень жизни работают только когда все хорошо. Но хорошо кончилось. И как бы совсем плохо не настало. Стабфонд уже все. Что дальше? Выборы и увеличение налогов, которое уже идет? Какая уж тут поддержка малого и среднего бизнеса. Государство и так пытается выжать из него все и даже чуть больше. Бизнес схлопывается и закрывается. .

Вы же сами пишите о детях Сталина и тд.... После своей смерти он оставил великую страну и два, что ли костюма, не помню, точно... А нынешняя власть? Так пусть начнут с себя. Вернут своих детей из-за границы, продадут всю недвижимость, оформленную на подставных лиц, счета закроют.... Сядут на среднюю по стране зарплату..... Вот тогда народ поверит, что Власть у нас в стране думает о народе.
А не нанимает людей, которые пытаются придумать идею, как бы народ сплотить и как бы он поверил власти, что она думает о нем, ночей не спит.... Прости за мой сарказм....

+3

78

П. Макаров написал(а):
А-1 написал(а):
П. Макаров написал(а):

А вы пробовали подходить на улице к людям с вопросом: "Что ты сделал для своей страны!"

Думаю, на данный момент это не лучшая идея. Они просто не поймут, чего от них хотят. Людям сначала надо объяснить что это, почему это хорошо и как в "эту игру играют, и зачем людям в нее играть". Только после этого можно что-то делать.

Ага, понял, пасиба: значит "это всё" вы думаете

Немножко добавлю. Вдруг кому пригодится...
Дело в том, что если основа данного построения - "Что ты сделал для своей страны?" - взята умозрительно (а со слов коллеги А-1 я это так понимаю) - то ничуть не менее правильным может быть вопрос "Что ты сделал для своего соседа?"

0

79

Zavklad написал(а):

Вы же сами пишите о детях Сталина и тд.... После своей смерти он оставил великую страну и два, что ли костюма, не помню, точно... А нынешняя власть? Так пусть начнут с себя. Вернут своих детей из-за границы, продадут всю недвижимость, оформленную на подставных лиц, счета закроют.... Сядут на среднюю по стране зарплату..... Вот тогда народ поверит, что Власть у нас в стране думает о народе.
А не нанимает людей, которые пытаются придумать идею, как бы народ сплотить и как бы он поверил власти, что она думает о нем, ночей не спит.... Прости за мой сарказм....

проблема тут не просто во власти.
Я вот просто уверен, что изрядный процент людей и меня и вас окружающих, попади он на высокий пост с очень высокой зарплатой, отправит детей за границу(или сами дети туда напросятся), наоформляет недвижимостина подставных лиц, и будет думать исключительно о сейчас думают в первую очередь о себе и родственниках, совершать злодейства и преступления в государственном масштабе мешает только отсутствие возможностей.
Вообще очень многие люди не совершают злодейств  по отношению к окружающим, не потому что хорошие ребята, а исключительно потому что им это не позволяется. А чем выше пост, тем больше шанс для преступлений. И больше соблазн нарушать закон.
Это в целом проблема всего общества. А не то что "элита у нас плохая а народ хороший"
И работать идеология должны и с начальниками и подчиненными. поэтому - привлекать и тех и других.
Например противостояние капитализма и социализма - оно совершенно иллюзорное. Большинство стран его совершенно спокойно совмещают, в разных масштабах. Почему бы России официально не признать что у нас, как и у любого нормального современного государства - сочетаются элементы капитализма и социализма?

+1

80

А-1 написал(а):

Зачем и почему это будут делать? Причем, на всех уровнях.

Биологическая причина любого действия - это всегда выгода. На всех уровнях, начиная от самых примитивных, до самых высокоорганизованных и даже возвышенных. См. пирамида Маслоу.

Но эта причина у разных людей или в разных обстоятельствах может приводить к разным действиям, иногда диаметрально противоположным. Почему? Ответ кроется в понимании выгоды в каждой конкретной ситуации или конкретно тем или иным человеком.

Следовательно, чтобы сподвигнуть (не заставить!) человека делать что-то, нужно дать ему обоснование считать, что именно это ему сделать будет наиболее выгодно. Причем обоснование это должно быть привлекательнее любых других соображений и совершенным в своей простоте, т.е. быть понятным абсолютно любому человеку. Причем "совершенство - это не когда нечего добавить, совершенство - это когда нечего отнять" (с) Антуан де Сент-Экзюпери

Вот давайте проверим этим критерием две идеологии "американскую мечту" и предложенную "что ты сделал для свой страны"
1) Реципиент делает действие, потому, что это ведет к его личному и его семьи обогащению в виде осязаемых и наглядных дома-машины-банковского счета. Причем наглядность и осязаемость этих достижений, ради которых реципиен действует, она действительна, понятна и притягательна не только для самого реципиента, а и для всех окружающих. Т.е. одновременно и внутренняя уверенность в своей правоте есть и общественная реакция положительная, т.е. говорит реципиенту, что да, это хорошо и правильно.
2) Реципиент делает действие, чтобы стало лучше его стране. При этом прямую, наглядную выгоду для себя он видит далеко не всегда. Например, строя мост человек еще может понять, что пользоваться на собственное благо будет мостом не только вся страна, но и он сам лично. Но вот скажем строя "секретную военную канаву" у черта на рогах ему уже не понятно ни какую страна выгоду будет получать, ни тем более он сам лично. Так же само люди смотрящие на него со стороны не всегда понимают, что его деятельность важна и полезна. Например с тем же мостом - часть людей будет считать, что мост полезен, а части будет безразлично, т.к. они лично мостом не пользуются. Т.е. в такой схеме 1) нет безусловного и однозначного понимания своей выгоды от действия и 2) нет безусловной и всеобъемлющей положительной реакции общества, т.е. окружающим не всегда понятна польза от действия ни для того человека, ни для них лично.

Вывод: второй вариант не рабочий, т.к. заведомо не покрывает всю парадигму ситуаций оценки действий и принятия решений. А там, где покрывает, опирается на ненадежные, не всегда срабатывающие критерии.

Отредактировано Отшельник (06-03-2018 20:48:16)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"