MVG
А мне кажется начинать отсчет гражданской войны следует с первой попытки взять власть силой оружия в этот исторический период, а это - Корниловский мятеж.
Бешеный прапорщик (четырнадцатая тема)
Сообщений 301 страница 310 из 988
Поделиться30104-09-2018 13:12:46
Поделиться30204-09-2018 15:09:54
Вольноопределяющийся
Я вас умоляю, какой там "мятеж"?!
Перформанс с целью напугать оппонентов в Питере и, при удачном раскладе, подставить кое-кого из армейских.
Тот же Корнилов добровольно и торжественно пошёл вод арест и в тюрьму, чтобы исключить стрельбу в частности и тот самый "насильственный захват" в целом.
Чистой воды оперетта, где Корнилова играли втёмную, из-за чего ему и пришлось так экстремально "соскакивать".
Поделиться30304-09-2018 15:27:20
Wild Cat
Это уже оценочные вещи, я терпеть ненавижу временное правительство, но оно взяло власть формально легитимно, да через очень сомнительные схемы, но тем не менее, Корнилов первый посягнувший на насильственную узурпацию.
Поделиться30404-09-2018 15:28:42
И, кстати, когда она началась?
Если уж совсем по большому счету, то сам факт переворота - безусловный акт гражданской войны. Пока не в самой острой фазе, но тем не менее.
Так что начинать отсчет надо сильно пораньше Октября.
И уж, безусловно, все действия большевиков в развязывании боевых действий либо были вторичны, либо являлись грубейшей ошибкой (вариант - провокацией) отдельных исполнителей. Какой идиот будет развязывать гражданскую войну, если уже находится у власти?
Поделиться30504-09-2018 15:34:06
ВВГ
Нуу, это очень большой вопрос, Николай отрекся ДОБРОВОЛЬНО, и его наследники то же.
Поделиться30604-09-2018 17:20:24
Николай отрекся ДОБРОВОЛЬНО, и его наследники то же.
Добровольно? Скорее, безвольно. За себя и за Алексея. Под давлением Милюкова и К`. А Михаил просто не захотел разгребать за братцем дерьмо. Да и не в силах был, наверное.
Dimitriy
Artemidy
Dylan
Вольноопределяющийся
MVG
С г-ном Антикваром спорить не стоит - пройденный этап. Пан Холева был здесь под ником Владимир и был забанен за провоцирование срачей, польский национализм и оскорбительные отзывы о СССР в целом и РККА в частности.
Поделиться30705-09-2018 01:40:02
Wil
Это лирика, раз даже не били, значит добровольно.
За информацию спасибо.
Поделиться30805-09-2018 19:25:21
раз даже не били
Добрый Вы...
Поделиться30905-09-2018 22:51:35
Полностью : https://www.kp.ru/daily/26833/3873811/
Так, что вы батенька опять соврамши.)))
Обратитесь к большевистским первоисточникам:
1). "Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа", зачитанная Свердловым на Учредительном собрании:
http://constitution.garant.ru/history/a … 1918/5320/
Это - прямая заявка на отъем собственности и, дословно, на "уничтожение паразитических классов". Возможно ли осуществить такую декларацию без гражданской войны и массового террора?
2). В истории ВКП(б) признается, что большевики сразу после открытия Учредительного собрания (6 января 1917) издали декрет об объявлении кадетов врагами народа.
И за этим последовали нападения матросов и крсногвардейцев на кадетов (в ночь на 7 января).
3). В истории ВКП(Б) признается, что большевики 7 января 1917 расстреляли демонстрацию в поддержку Учредительного собрания.
4). Согласно большевистской традиции, речь Бухарина на Учредительном собрании или писал, или хотя бы редактировал Ленин.
http://leninism.su/books/4149-vserossij … ml?start=4
"Мы скажем, товарищи, в этот момент, когда заревом революционного пожара *) загорится [если] не сегодня, то завтра весь мир, мы с этой кафедры провозглашаем смертельную войну буржуазно-парламентарной республике... (Шумные рукоплескания слева, переходящие в овацию.) Мы, коммунисты, мы, рабочая партия, стремимся к созданию в первую голову в России великой Советской республики трудящихся; мы провозглашаем тот лозунг, который был выдвинут еще полстолетия тому назад Марксом: пускай господствующие классы и их прихлебатели вместе с ними дрожат перед коммунистической революцией."
5). И, наконец, из ленинских "Тезисов об Учредительном собрании":
http://leninism.su/works/74-tom-35/1583 … ranii.html (ссылка не отобразилась, но текст легко гуглится)
«созываемое по спискам партий, существовавших до пролетарски-крестьянской революции, в обстановке господства буржуазии», оно «неминуемо приходит в столкновение с волей и интересами трудящихся и эксплуатируемых классов, начавших 25 октября социалистическую революцию против буржуазии. Естественно, что интересы этой революции стоят выше формальных прав Учредительного собрания… Всякая попытка, прямая или косвенная, рассматривать вопрос об Учредительном собрании с формальной юридической стороны, в рамках обычной буржуазной демократии, вне учета классовой борьбы и гражданской войны является изменой делу пролетариата и переходом на точку зрения буржуазии».
В тот момент гражданской войны еще не было.
Т.е. большевики пообещали России гражданскую войну.
Так что совравши, как всегда, большевики и их прихвостни.
А самый страшный компромат на большевиков - их же первоисточники.
Отредактировано Антиквар (05-09-2018 22:55:54)
Поделиться31005-09-2018 23:18:00
что большевики сразу после открытия Учредительного собрания (6 января 1917)
Коллега из какой линии параллельной истории вы пишите ? У нас на указанную вами дату был ещё царь-батюшка а большевики все больше по тюрьмам и по ссылкам