Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." - 15


"Этот прекрасный свободный мир..." - 15

Сообщений 471 страница 480 из 1000

471

Юлия Белова написал(а):

И Роберт почувствовал себя мерзавцем.

Ну,Роберт сам выбрал этот путь... Едва ли он мог надеяться пройти его только за счет рубания явных психопатов. Ну да,допустим,Тюленя против перспективного
бойца Дайсон не поставит,но,скорее всего,и другие тому подобные попадутся. А вытащить Тюленя... Невозможно,да и не нужно. Кстати,а в раннем псм-е Тюленю бы
мозги вышибли чи направили пожизненно в самые,извиняюсь,тьмутаракани снег убирать болота осушать. Хоть однозначно просто в глушь к саблезубым котикам не
свезли бы. Все же не сознательный лиходей...

Отредактировано Виктор Куров (01-12-2018 21:59:38)

0

472

Виктор Куров написал(а):

Кстати, а в раннем псм-е Тюленю бы мозги вышибли чи направили пожизненно в самые, извиняюсь, тьмутаракани снег убирать болота осушать. Хоть однозначно просто в глушь к саблезубым котикам не
свезли бы. Все же не сознательный лиходей...

В раннем свободном мире Тюлень, как и все остальные, так бы вкалывал, что у него не было бы ни времени, ни сил, чтобы неосторожно обращаться с девушками.

0

473

Юлия Белова написал(а):

В раннем свободном мире Тюлень, как и все остальные, так бы вкалывал, что у него не было бы ни времени, ни сил, чтобы неосторожно обращаться с девушками

Взять ломы и подметать плац... Шутка. А серьезно,избыток силы и недостаток ума все равно мог бы спровоцировать такую ситуацию. Судя по тому,что население в
те времена росло побыстрее,чем в нынешнем ПСМ,определенное время на то,чтобы замечать противоположный пол все же было))) Так все же,как бы среагировали
на неосторожность со стороны в общем недееспособного (ну или очень ограниченно дееспособного ) по критериям старого мира,причем повлекшую тяжкие последст-
вия?

0

474

Виктор Куров написал(а):

Так все же, как бы среагировали на неосторожность со стороны в общем недееспособного (ну или очень ограниченно дееспособного ) по критериям старого мира, причем повлекшую тяжкие последствия?

Выпороть и еще больше работать.

0

475

Юлия Белова написал(а):

Выпороть и еще больше работать.

Ого?! Значит,ранний ПСМ был во многом...помягче нашего мира. За неумышленное дать кренделей и исправработы по месту основной работы,чтоб задолбался. А не
гнобить в тюряге,да. И быстро ж докатились до...вышки. Кстати,опекун из причардов,"фиалок-людоедов",чи просто что-то среднеарифметическое,само впавшее в
шок от ЧП?

Отредактировано Виктор Куров (02-12-2018 14:25:30)

0

476

Виктор Куров написал(а):

Никак аренщики дозрели до алибурды,чи двуруча?
Кстати,как насчет возражений по поводу уровня трэша,угара и неадеквата,могущего оказаться недостаточно понятным многим современным читателям?

согласен, На многие моменты трудно обратиь внимание.
Я например, сразу заметив некоторую антиутопичность ПСМ, не видел что данный путь ведет к гибели общества, пока мне не показали прямо, в данных обсуждениях. Все выглядело скорее следствием плохо прописаных законов, а не пороками системы в целом.
С одной стороны ПСМ и не должен быть прямо таки явной антиутопией, и он не противоречив логически, целен. С другой стороны - нужно быть действительно внимательным читателем, чтобы на данной этапе все заметить, а происходи события романа на более поздних и худших этапах - это была бы уже банальная антиутопия, с самым обычным рабством. То есть - ушла на второй план бы изначальная идея.
Это исключительно мое ИМХО и я никому ничего не указываю, и в целом считаю книгу хорошей: считаю что в данном случае пошла бы на пользу книге тема местных аборигенов, приключения в их обществе и взгляд с их стороны на цивилизацию и события. (тут и кровь и экшен и т.д), отдельной линией, на контрасте с остальными, медитативно - уютными. однако тогда и аборигенов пришлось бы хотя бы частично сделать уровнем развития повыше, чтобы среди них было интересно приключаться и самые развитые аборигены могли понять правильно ряд процессов в ПСМ, или пытаться их скопировать, или приспособить для себя.
Так что мое мнение следующее: Да, ряд вещей слабо заметен, причем основополагающих для идеи книги, но ПСМ противопоказано прибавление трэша, и всяческих жестокойстей. То что даже для гладиаторов - он остается современным и довольно таки уютным в ряде вещей, это так и должно быть.  однако это решаемо введением контрастной линии повествования связаной с аборигенамии их сообществами, просто сделать несколько разных народов, часть из которых более развиты чем есть, навроде тех же древних Египтян и Шумеров, например, и ввести одну линию повествования там, и отзеркалить ключевые события, но в более резком жестоком и понятном читателю виде. Чтобы читатель в начале читал про комфортный ПСМ, затем про приключения героя в жестоком и некомфортном мире, и его такого осеняло. "А ведь в ПСМ этим же закончится"
Впрочем, возможно данное произведение специально сделано не явной антиутопией, зависит от идеи уважаемой Юлии.

Отредактировано Станислав (02-12-2018 14:29:29)

+2

477

Станислав
Дело в том что антиутопичность она открывалась постепенно, некоторе моменты и тенденции не был описаны, а развитие могло идти и по иному, примерно до трети существующего текста истинная антиутопичность была неочевидна

0

478

Вольноопределяющийся написал(а):

Станислав
Дело в том что антиутопичность она открывалась постепенно, некоторе моменты и тенденции не был описаны, а развитие могло идти и по иному, примерно до трети существующего текста истинная антиутопичность была неочевидна

Самое начало было довольно таки антиутопичным и жестким, про ломку людей, убийство и идеи доктора убить Роберта, из клановых, по сути, соображений, плюс отправление одного из главных персонажей в бордель в самом начале. Затем уже пошло скорее смягчение видимой читателю картины, и поддержание определенного стабильного уровня "злодейства" на оставшееся повествование.

+2

479

Станислав написал(а):

Я например, сразу заметив некоторую антиутопичность ПСМ, не видел что данный путь ведет к гибели общества, пока мне не показали прямо, в данных обсуждениях. Все выглядело скорее следствием плохо прописаных законов, а не пороками системы в целом.

В этом и секрет  реальных "анти-утопических государств" - харизматичные лидеры, пользуясь тяжелой ситуацией, убеждают толпу, что знают "новый путь к благоденствию". И люди раз за разом попадают в ловушку. По сей день...
Но поскольку новых сказочных решений нет, а есть только новые интерпретации старого , то расплата за слепую веру в утопию приходит неминуемо.

+2

480

Станислав написал(а):

навроде тех же древних Египтян и Шумеров,

Шумеров - геть! От них и в реале проблем выше крыши. Доля шутки... А так,вторая линия превратила бы ПСМ в нечто громоздкое и просто нечитаемое. И да,как раз
подводные камни классического рабства псм-цы вроде как изучили,так что в любом случае смотрелось бы не очень наглядно.

Станислав написал(а):

но ПСМ противопоказано прибавление трэша, и всяческих жестокостей

Естессно,превращать ПСМ в аналог Спартачи - кровь,песок и сиськи вовсе не треба. Но обозначит,что в рамках,именно рамках системы возможен достаточно
серьезный уровень жестокости,в том числе в простейшем физическом виде скорее должно. И обозначить,что и количественно уровень жестокости растет: Причард
лишь вершина айсберга - менее "концентрированных" что ли случаев куда больше,если копнуть. И на каждый прецедент Паркеров не напасешься. Впрочем,как раз
это автор,скорее всего покажет. Но не сейчас.
И да,все-таки автор,пытаясь доказать,что и в принципе неплохие люди могут творить страшные дела из лучших соображений,слегка перегнула палку. Злодеев ну
слишком мало. Да и те в массе своей - по должности,аки Лонгвуд,Дорис Палмер да аренное начальство. Ну или благонамеренные экстремисты
https://posmotre.li/Благонамеренный_экстремист
К оным деятелям явно относятся Арчер и в какой-то степени сам Причард при всех его тараканах. Как-то не хватает реально злых людей,хоть и нейтрально-злых.
Возникает ощущение в общем хорошего общества - ну с недоработанными законами,какими-то добросовестными заблуждениями. Прям мир "Полдника",которого с
какого-то перепуга назначили отыгрывать антиутопию. Да,если конечно сравнить первоначальный мир (о котором можно узнать по преимуществу из комментов),то
конечно,понятно будет как из странного но не так,чтобы вконец антиутопического общества ПСМ катится в "классику"... А так,да странное бывает чувство.

Отредактировано Виктор Куров (02-12-2018 16:22:48)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." - 15