Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Я - Грач шесть 2


Я - Грач шесть 2

Сообщений 191 страница 200 из 993

191

Samson67 написал(а):

Зенитное прикрытие, так правильнее.

Прошу извинить, но не нашел, где ошибка в тексте.

0

192

Samson67 написал(а):

Это заблуждение. Счетвереная зенитная установка М-4 обр. 1931 года - элемент армейской ПВО, один из. Работали до высоты 1400 м  при скорости цели 500 км/ч.
Но фото военной Москвы - показывают и другие средства: 76 и 85-мм, вплоть до батарей с централизованным управлением. Причем далеко не только у Кремля: мой батя на Пресне тогда жил - так у них батарея прямо у школы на Шмидтовском проезде стояла.
Другой вопрос - авиазаводу до войны никто не предполагал обеспечение орудиями ПВО.
Кроме того, надо учитывать вот что: с эшелона огонь вести могут только орудия МЗА. До 37 мм.

Видимо криво написал.
Имел в виду, что на знаменитом фото стоят бойцы ПВО с счетверенной установкой "Максимов". Не ДШК или чего-то ещё, а именно такой.
А про ПВО Москвы в 41 году можно сказать только одно - самая лучшая в мире. Без вариантов. Что утверждали и сами пилоты Люфтваффе. От "Маскимов" и ДШК до 85-мм батарей. Причём в несколько кругов и колец. С охватом пригородов и защитой ж/д узлов и важных предприятий. Поэтому в Москве попадания бомб в жилые и промышленные объекты были, но фатальных разрушений не наблюдалось.

0

193

Mihail123 написал(а):

После ,,имитация,, не хватает определения. К примеру ,, имитация ПВО,,.

будут

аэроузлы

Исправлено:

Кому они с интервалом в минуту настойчиво втолковывали, что самодельная установка из спаренных ШКАСов - это "имитация бурной деятельности",  не в курсе.

Просто по наивности думал, что будут четыре 76-мм, объединёнными ПУАЗО, тут... Оказывается, что таким макаром прикрывают только крупные аэроузлы типа Кубинки.

0

194

AdvokatStudio написал(а):

По скоростной   низколетящей цели толку от них сильно  меньше  чем от счетверенки,   пулеметы  хоть  по горизонту  можно  наводить  быстро, а с орудием  это не прокатит.

Но хотеть же не вредно?
Тем более, что люфтваффе позволяло себе прикрыть поля 88-мм зенитными орудиями (знаменитые ахт-ахт).

0

195

Samson67 написал(а):

Давайте рассмотрим...

Описание структуры и состава штурмового авиационного полка из воспоминаний Героя Советского Союза М.Я.Романова:

«Полк состоит из трех авиационных эскадрилий и звена управления. В авиаэскадрилью входят три авиазвена, состоящих, в свою очередь, каждое из четырех экипажей. В экипаж самолета входят два человека - летчик и воздушные стрелок. Кроме того, самолет обслуживают авиамеханик, авиамоторист, авиаоружейник. Все вместе они составляют боевой расчет, которым командует командир экипажа, обычно летчик младший лейтенант. Командир экипажа отвечает за воспитание своих подчиненных, за их боевую и политическую подготовку. В звене и эскадрильи имеются еще и узкие технические специалисты: по радио, по приборам и по другому спецоборудованию. Во главе технического состава звена стоит техник, обычно техник-лейтенант. Во главе технического состава эскадрильи стоит авиаинженер, обычно старший техник-лейтенант. Всего, вместе с летно-подъемным и техническим составом в авиационной эскадрильи насчитывается около 80 человек личного состава, в распоряжении которых находится, как правило, 12 боевых самолетов Ил-2. Эскадрильей командует летчик командир авиаэскадрильи. У него есть заместитель - штурман авиаэскадрильи. Звеном командует командир авиазвена. Кроме этого в каждом звене имеется еще летчик старший, который является ведущим пары самолетов.
Авиаполком управляет звено управления, штаб и политчасть. В звено управления кроме командира полка входят следующие его заместители: по политической части (летчик), по летной работе, по авиаинженерной службе, по штурманской подготовке (флагштурман полка, летчик), по воздушно-стрелковой службе (летчик), по авиасвязи, по оргвопросам (начальник штаба). У начальника штаба имеются заместители и помощники по оперативной части, по строевой подготовке и другие. В авиаэскадрильях штабную работу ведут адъютанты авиаэскадрилий. В политчасть полка входят кроме замполита парторг, комсорг, секретари партийных и комсомольских организаций авиаэскадрилий. Как видите, по своей структуре авиаполк является довольно стройной военной организацией, в которой предусмотрены все службы для нормального функционирования в любой обстановке.»

Документальная повесть летчика-штурмовика, Героя Советского Союза М.Я.Романова. 565 штурмовой. Воспоминания о войне
http://www.airforce.ru/history/ww2/roma … age_02.htm

А вот по аэродрому - полк ведь может и не иметь своего аэродрома, базироваться на "чужом" или просто на подходящем поле, такое тоже бывало.

Полностью согласен.
С маленькой поправочкой. Романов начал воевать в 1943 году.

+2

196

Samson67 написал(а):

Автор мало того, что с работой аэродрома мало знаком - так и не служил скорее всего...
Так-то организация объектовой ПВО тех лет  не особо сложна для понимания: на дальних дистанциях и больших высотах - работают 76 и 85-мм орудия, при батарейной организации используя ПУАЗО, а на ближних подступах и при малой высоте - работают МЗА 23 - 37-мм, ДШК и М-4. Причем их задача, МЗА - заградительный огонь, а не "выцеливание каждой блохи".

Да где уж мне...

Всё чудесно за одним исключением - наличием этого самого ПВО в полном объёме или хотя бы процентов на 60 -70.
Фрагментом пытался донести идею - аэродромы, за редким исключением, ПВО прикрывало "на троечку", если вообще прикрывало. Первый командир Кожедуба погиб при авианалёте в 43-м году. А что же требовать от 42-го и не самого ответственного участка фронта.

0

197

Samson67 написал(а):

CHAK_alchemist
Вы не пробовали почитать об организации ВВС, в том числе тыла, в военные годы?
Я ведь не просто так привел выше структуру авиаполка...
Авиаполк - это летно-подъемный и техсостав. Некоторые полки за пару месяцев по 10 раз меняли точку базирования.
Аэродром - к авиаполку отношения не имеет, это вотчина службы тыла ВВС. БАО - организационно подчинен командиру полка только в плане обеспечения полетов и быта личного состава.
Такая же система и в гражданской авиации: аэропорт - это одно, а летный отряд или авиакомпания - совсем другое.
Что такое БАО? Это обеспечение работы аэродрома: состояние ВПП и стоянок, охрана, ПВО, связь, обеспечение ГСМ, КЭЧ (жилье для личного состава), банно-прачечное подразделение, медицинское обеспечение, организация питания личного состава авиационных частей, пожарная охрана, аварийно-спасательная и эвакуационная служба,  доставка боепитания, транспорт наземный, спецтехника (заправщики разных видов, стартеры и т.п.), служба сбора трофейного вооружения и боеприпасов.
В войну аэродромная сеть делилась на районы авиационного базирования, их под сотню было, по географическому принципу. Кроме БАО - в этих районах базирования еще были подразделения инженерно-строительные, которые строили новые аэродромы или капитально ремонтировали поврежденные.

Отредактировано Samson67 (Сегодня 02:56:41)

Полностью согласен.
Только добавлю, что с конца 1942 года отдельные БАО вошли в состав авиаполков. Кроме того, в БАО до середины 1942 года использовался вольно-наёмный труд. Потом были только военнообязанные.

0

198

Samson67 написал(а):

Аэроузел - это вообще из лексикона ГА.

Во время войны этот термин применялся для обозначения аэродрома с несколькими бетонированными полосами и сильной ПВО

В июне 1943 года при налете на аэроузел Сеща полк целиком потерял вылетавшую девятку.

Последний, одиннадцатый, боевой вылет я совершил на аэроузел Сеща. Утром встали, позавтракали, пришли к самолетам — ждем команды

По плану 1-я и 15-я ВА должны были 7 июня нанести удар по двум аэродромам в районе Сещи и Брянска и трем аэродромам Орловского аэроузла.

0

199

CHAK_alchemist написал(а):

Да где уж мне...

Всё чудесно за одним исключением - наличием этого самого ПВО в полном объёме или хотя бы процентов на 60 -70.
Фрагментом пытался донести идею - аэродромы, за редким исключением, ПВО прикрывало "на троечку", если вообще прикрывало. Первый командир Кожедуба погиб при авианалёте в 43-м году. А что же требовать от 42-го и не самого ответственного участка фронта.

По предвоенным штатам БАО имели 3-4 установки М-4.
Что до немцев - там 88-мм орудия тоже не входили в штат, это приданные усиления. То же самое было и у нас.

0

200

CHAK_alchemist написал(а):

Полностью согласен.
С маленькой поправочкой. Романов начал воевать в 1943 году.

И? Изменился только состав звена, вся остальная штатная структура не менялась.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Я - Грач шесть 2