Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Я - "Грач шесть" 3


Я - "Грач шесть" 3

Сообщений 251 страница 260 из 770

251

"Самой первой штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована отдельная штрафная рота 42-й армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942 года, за три дня до знаменитого Приказа № 227 (неофициально также называвшегося «Ни шагу назад»), официально вводившего штрафные батальоны и штрафные роты. В составе 42-й армии она воевала до 10 октября 1942 года и была расформирована" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Штрафные_воинские_подразделения Откуда взялись в РККА штрафные подразделения в сентябре 1941 года? До приказа №227 более 10 месяцев.

+1

252

CHAK_alchemist написал(а):

что наша база находилась на улице Дзержинского, дом 22, в Смоленске.

Адрес реальный?

+1

253

Патологоанатом написал(а):

Адрес реальный?

Всё вплоть до фамилий инструкторов - реально. Реально существовавшая группа. На поиск информации и подтверждения ушло около месяца.
АБВЕРКОМАНДА 203
Абверкоманда 203, ранее именовавшаяся Абверкомандой 2 Б, действовала при армейской группировке немецких войск Митте. До сентября 1942 года полевая почта № 19926 Г, позже - 09358 С.
Абверкоманду 203 последовательно возглавляли: подполковники Геттинг-Зеебург Вериер, Готцель Вильгельм, Арнольд Георг, обер-лейтенант Иоганнес и капитан Тройгер («Таннер»),
Абверкоманда проводила диверсионно-разведывательную деятельность против Западного и Белорусских фронтов.
Агентура вербовалась из военнопленных в Смоленском пересыльном лагере № 126, в пересыльном лагере в пригороде Борисова, где было особое отделение - «лесной лагерь», в котором находились только перебежчики, и в лагере № 352 в Минске.
Вербовкой агентуры занимались работники штаба команды: Козловский, Каяндер, Бухгольц и Мюллер.
Завербованные агенты направлялись для обучения в находившиеся при абверкоманде Смоленскую и Минскую школы диверсантов. После обучения часть агентов возвращалась в команду для переброски в советский тыл, а остальные - в абвергруппы, подчиненные Абверкоманде 203.
С ноября 1941 года до первых дней сентября 1943 года абверкоманда дислоцировалась в Смоленске по ул. Западной Кольцевой (очевидно, наименование при немцах), в домах 20, 22, 24, 26, а затем перебазировалась в дер. Зубово (20 км от Орши); в первых числах октября 1943 года - в дер. Королев Стан (14 км восточнее Минска), где находилась до января 1944 года, после этого переехала в Вильнюс, а затем в Белосток. Оттуда в августе 1944 года передислоцировалась в Ленчицу (Польша), а в январе 1945 года - в Старогард (Польша).
В феврале 1945 года команда в Старогарде была переформирована. Часть официального состава и Смоленская школа диверсантов были переданы Абверкоманде 204. Оставшаяся команда была направлена в село Шмерцке (5 км от Бранденбурга), где начала подготовку диверсантов-террористов из немцев и поляков. В мест. Кране и Рекан обучались диверсанты, в гор. Плауэ - группа из 15-20 радисток - немок.
Во второй половине апреля 1945 года команда была расформирована, часть личного состава направлена на оборону Берлина, остальные вместе с обер-лейтенантом Иоганнесом выехали в Брауншвейг. В селе Шмерцке остались 8 чел., которые должны были сдать оружие и имущество немецким воинским частям.
В подчинении команды находились. Смоленская школа диверсантов, разведывательно-диверсионная школа в Минске, школа подростков-диверсантов в мест. Гемфурт и абвергруппы 207, 208, 209, 210, 215.

https://sirjones.livejournal.com/1503039.html

1. "Абверкоманда-103", она же "Сатурн" находилась в поселке Красный Бор в домах Управления Дачами до августа 1943 года, а затем переехала в д 14 по Красногвардейской улице. Улица немцами переименована в Крепостную (Stadtmauer). Теперь улица Барклая де Толли, переходящая в улицу маршала Жукова. На схеме ориентируйтесь на цифры 5 и 12.

2 "Абверкоманды 203 и 303 -- улица Дзержинского, д. 22. (Западная Кольцевая улица, от цифры 21, куда-то за Королевский бастион)

3 Отдел 1с (непонятно какой) -- Ул Красногвардейская, д 14.
Отдел 1с 29-й мотодивизии, пока она находилась в Смоленске, и штаб дивизии - гостиница Смоленск.

4 ГФПштелле 709 (ГФП - гефепо - тайная полевая полиция)ул. Музейная (Исаковского), д. 5

5 ГФПштелле 754 - Тюремная улица.

6 ГФПштелле 716 ул. Краснознаменная (Тухачевского)-- при немцах Годуновская - в здании Главнефтеснаба. Улица чуть выше 1 и 5.

7 ГФПштелле Люфтваффе. Двухэтажное здание на углу Запольной (Восточно-Запольной) и Старо-Рославльской улиц. На схеме это место примерно левее места, где Рославльское шоссе переходит в Улицу Красного креста.

8 Еще одна ГФП-штелле на улице Старо-Рославльской недалеко от предыдущей.

9 Отделение Фельджандармерии 907. Находилось в Доме Партактива, чуть ниже 1 и 5 на схеме, там, где поворачивает Крепостная улица.

10. Отделение Фельджандармерии 388 - Пл. Смирнова (Комендантская д. 2), около разрушенного Дома Печати.

11. Штаб главнокомандующего тыловой областью "Центр", генерала фон Шенкендофа

+3

254

https://a.radikal.ru/a09/1911/5d/62b589c59357.jpg

Пленных солдат ведут по улице Смоленска.

https://a.radikal.ru/a21/1911/4a/6e383e3f2072.jpg

Пересыльный лагерь в Смоленске. 126 (Упомянут как место санитарной обработки).

0

255

Большая просьба уделить снимание нашему спору по поводу ранения.
Заранее признателен.

0

256

Sneg написал(а):

"Самой первой штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована отдельная штрафная рота 42-й армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942 года, за три дня до знаменитого Приказа № 227 (неофициально также называвшегося «Ни шагу назад»), официально вводившего штрафные батальоны и штрафные роты. В составе 42-й армии она воевала до 10 октября 1942 года и была расформирована" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Штрафные_ … разделения Откуда взялись в РККА штрафные подразделения в сентябре 1941 года? До приказа №227 более 10 месяцев.

Извините, - не согласен. У того же источника упомянуто, что штрафбатами пользовался ещё Троцкий в 19-м году. Первые штрафные роты и батальоны по косвенным сведениям были сформированы чуть ли не в мае 1941-го года. Отдельные приказы о формировании подразделений из штрафников - с августа 1041-го. Постараюсь найти подтверждения.

0

257

CHAK_alchemist написал(а):

Первые штрафные роты и батальоны по косвенным сведениям были сформированы чуть ли не в мае 1941-го года.

Возможно, речь идет не о штрафных, а о дисциплинарных батальонах?
Цитата:
"Наказание в виде перевода в штрафную часть по отношению красноармейцам просуществовало до 1934 г. Его упразднили, пытаясь тем самым подчеркнуть характер окончательного складывания Вооруженных Сил СССР, а также их внутреннюю структурную завершенность и зрелость бойцов.Но окончательная точка в истории «особых» подразделений все же не была поставлена.13 июля 1940 г. Совет Народных Комиссаров утвердил «Положение о дисциплинарном батальоне в Красной армии», о котором было объявлено в Приказе Народного комиссара обороны за № 214 от 15 июля того же года. Как видим, руководство СССР в наименовании  «спецподразделений»  вернулось к прежнему еще дореволюционному  названию —дисциплинарные.  Данная  часть предназначалась для «отбытия наказания осужденными военным трибуналом военнослужащими  рядового  и  младшего  начальствующего состава  срочной службы  и  призванными  из  запаса»64. Тем  самым  подчеркивался  статус института  дисциплинарных подразделений, находившегося в ведении военного ведомства, в качестве места заключения, а не «воспитательно -исправительно".

Сапожникова Н.В., Чапурина В.А.С19Малоизученные страницы Великой Отечественной войны.Институт  штрафных  и  дисциплинарных  формирований  и частей в военной истории России и Германии: Монография. –Нижневартовск:Изд-во Нижневарт. гос. ун-та, 2017. –230с
http://nvsu.ru/ru/Intellekt/2016/Sapozhnikova N.V., CHapurina V.A. - Maloizuchennie stranitsi - Mon - 2017.pdf

+3

258

Череп написал(а):

Возможно, речь идет не о штрафных, а о дисциплинарных батальонах?
Цитата:
"Наказание в виде перевода в штрафную часть по отношению красноармейцам просуществовало до 1934 г. Его упразднили, пытаясь тем самым подчеркнуть характер окончательного складывания Вооруженных Сил СССР, а также их внутреннюю структурную завершенность и зрелость бойцов.Но окончательная точка в истории «особых» подразделений все же не была поставлена.13 июля 1940 г. Совет Народных Комиссаров утвердил «Положение о дисциплинарном батальоне в Красной армии», о котором было объявлено в Приказе Народного комиссара обороны за № 214 от 15 июля того же года. Как видим, руководство СССР в наименовании  «спецподразделений»  вернулось к прежнему еще дореволюционному  названию —дисциплинарные.  Данная  часть предназначалась для «отбытия наказания осужденными военным трибуналом военнослужащими  рядового  и  младшего  начальствующего состава  срочной службы  и  призванными  из  запаса»64. Тем  самым  подчеркивался  статус института  дисциплинарных подразделений, находившегося в ведении военного ведомства, в качестве места заключения, а не «воспитательно -исправительно".

Сапожникова Н.В., Чапурина В.А.С19Малоизученные страницы Великой Отечественной войны.Институт  штрафных  и  дисциплинарных  формирований  и частей в военной истории России и Германии: Монография. –Нижневартовск:Изд-во Нижневарт. гос. ун-та, 2017. –230с
http://nvsu.ru/ru/Intellekt/2016/Sapozhnikova N.V., CHapurina V.A. - Maloizuchennie stranitsi - Mon - 2017.pdf

Довольно интересная и полезная работа.

+2

259

CHAK_alchemist написал(а):

Извините, - не согласен. У того же источника упомянуто, что штрафбатами пользовался ещё Троцкий в 19-м году. Первые штрафные роты и батальоны по косвенным сведениям были сформированы чуть ли не в мае 1941-го года. Отдельные приказы о формировании подразделений из штрафников - с августа 1041-го. Постараюсь найти подтверждения.

Не извиняю. Причём здесь Троцкий, гражданская война в России и XI век? Ещё раз процитирую свой пост 254: "Самой первой штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована отдельная штрафная рота 42-й армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942 года, за три дня до знаменитого Приказа № 227 (неофициально также называвшегося «Ни шагу назад»), официально вводившего штрафные батальоны и штрафные роты. В составе 42-й армии она воевала до 10 октября 1942 года и была расформирована" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Штрафные_ … разделения Откуда взялись в РККА штрафные подразделения в сентябре 1941 года? До приказа №227 более 10 месяцев".

+1

260

CHAK_alchemist написал(а):

"Абверкоманды 203 и 303 -- улица Дзержинского, д. 22.

Сейчас эти номера у других домов, которые относятся к частному сектору и расположены на спуске к Днепру. И, судя по описанию адреса ("за Королевский бастион") это сегодня не называется ул. Дзержинского. Скорее - Пржевальского, возле парка. Там как раз школа, старая. Прямо за стадионом.

CHAK_alchemist написал(а):

Пересыльный лагерь в Смоленске. 126 (Упомянут как место санитарной обработки).

Центр сегодняшнего СмоленскаНыне - проспект Гагарина. Здание на заднем плане - Дом Специалиста, очень элитрый дом для того времени. Влево в 150 метрах - тюрьма, Смоленский централ.  Перед ним - отдел УВД по Ленинскому району г. Смоленска, пр-т Гагарина, д.15.  Слева, по самому краю фото , где какие-то люди  - сегодня стоит бюст Гагарина, по мнению матери - самый лучший из всех.
И да! есть упоминание о переводе разведшколы в Катынь, в 1942 - точно.
За фото - спасибо, у меня таких нет.
А живу я возле кладбища этого самого 126-го, каждый день через него хожу... И, кстати, он - не единственный

Отредактировано Патологоанатом (01-12-2019 20:05:23)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Я - "Грач шесть" 3