Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Лыжная тройка с превышением.


Лыжная тройка с превышением.

Сообщений 111 страница 120 из 999

111

Рессору от какого-то трактора разобрали в 2 часа на арбалет. Еще через час из него уже стреляли. Кстати, нас было трое, мне и еще одному товарищу было 12 лет. Его двоюродному брату - 10. И нам никто не помогал.

Отредактировано ААБ (22-11-2019 18:01:18)

+1

112

Кстати, этот арбалет мы могли нормально натянуть только передней вилкой от велосипеда и тетивы ("косичка" из 3-х лесок диаметром 1 мм) хватало на 2-3 выстрела. Стреляли заточенными кусками арматуры без оперения. Нормальная точность на 20-30 метров. Дальше большой разброс. Когда отец Олега (парень, которому было 10 лет) нас поймал с этим девайсом... (в общем было больно) Поэтому помню до сих пор.

Отредактировано ААБ (22-11-2019 18:16:26)

+2

113

Osa Александр написал(а):

Обычные трубы - шовный материал. По шву она и лопнет.

Вы ничего не перепутали? Речь идет не об огнестрельной аркебузе.
Аркебу́з - улучшенный тип арбалета, имеющий ствол и предназначенный для метания свинцовых пуль.
То есть, нет взрыва пороха в стволе! Усилие тетивы направлено только в сторону выстрела. С чего разойдутся швы?

Андрей79
Ну значит, будут делать копья попроще. Типа наших рогатин.

Отредактировано ВВГ (22-11-2019 19:39:45)

+1

114

Рогатина - страшная вещь, если ее уметь применять. как по зверю, так и по человеку без доспехов. Так что это еще тот рояль, но обоснованный. Не забудьте, что тетива аррбалета живет недолго, и является сменным материалом

Отредактировано ААБ (22-11-2019 20:24:10)

+1

115

ВВГ написал(а):

Вы ничего не перепутали? Речь идет не об огнестрельной аркебузе.
Аркебу́з - улучшенный тип арбалета, имеющий ствол и предназначенный для метания свинцовых пуль.
То есть, нет взрыва пороха в стволе! Усилие тетивы направлено только в сторону выстрела. С чего разойдутся швы?

А не проще ли тогда шнеппер следать?

+1

116

Дилетант написал(а):

А не проще ли тогда шнеппер следать?

Не уверен. Да собственно, какая разница?
Примерно вот такая штуковина. https://www.youtube.com/watch?v=bm7JSJF-NU8.
И вот тут http://guns.allzip.org/topic/55/2296048.html
Можно и попроще, детали конструкции я расписывать не собираюсь. Технические справочники пусть пишут технари.
А у меня книжка должна быть художественной.

+1

117

ВВГ написал(а):

Не уверен. Да собственно, какая разница?

У шнеппера вместо ствола канавка. Вот и все.

+1

118

ВВГ написал(а):

Можно. Только плечи у меня короткие, деревянные болты легкие, далеко не полетят. Стальные нужны. Или свинцовые шарики для аркебуза. Аркебуз вообще лучше. Я его в прошлом году вырезал. А с арбалетами дела не имел.

Не верно. 
При равной мощности (усилии натяжения лука) аркебуз, в варианте применения с круглыми свинцовыми пулями, и классический арбалет с болтами (короткими стрелами) по главным для любого оружия  показателям:
- для одинаковой конструкции "взвода" имеют практически равную скорострельность
- существенно меньшая  дальность поражения и прицельная точность аркебуза .
Это очевидно исходя из законов физики:
- при равной мощности аркебуза и арбалета, обеспечивающей практически равную начальную скорость пули и болта, арбалетный болт в несколько раз тяжелее аркебузной пули (то есть его энергия в несколько раз выше). Это и обеспечивает его убойность...
- болт с оперением ( особенно с косым, обеспечивающим его вращение в полете ) на  порядок аэродинамически совершеннее круглой пули... Даже  для современного охотничьего "гладкоствола  прицельная стрельба круглой пулей В кабана или даже в лося  на дистанции  в 50 м. - из области фантастики (дай бог-куда попадет!). А вот для современного мощного охотничьего арбалета прицельно это доступно - научиться стрелять по мишени соизмеримых размеров на дистанцию в 50 м. не много потренировавшись вполне реально....
Кстати о болтах - болты для средневековых арбалетов использовались  в основном композитные (с тяжелым стальным наконечником, древком из твердых пород дерева и жестким оперением из жести или кожаных полос).

+1

119

Дилетант написал(а):

У шнеппера вместо ствола канавка. Вот и все.

На мой взгляд, ствол лучше.
BORIS_MM
Возможно, Вы правы. Но есть вопросы.

BORIS_MM написал(а):

- при равной мощности аркебуза и арбалета, обеспечивающей практически равную начальную скорость пули и болта, арбалетный болт в несколько раз тяжелее аркебузной пули (то есть его энергия в несколько раз выше). Это и обеспечивает его убойность...

Как раз с законами физики тут некоторое несоответствие. Мощность есть работа (энергия) в единицу времени. То есть приданная скорость прямо пропорциональна мощности, деленной на массу снаряда. То есть, чем тяжелее снаряд, тем ниже выпускная скорость.
Да и на интуитивном уровне понятно, что тяжелый снаряд разгоняется медленнее.
Добавим ещё момент, что трение протяженного болта больше трения короткой пули. А это дополнительное замедление.
То есть, из одного арбалета пуля вылетает быстрее болта. Как минимум во столько же раз, во сколько она его легче.
И вопрос убойности тут уже не так однозначен.

Другой момент, что легкий снаряд, да ещё круглый (с поганой аэродинамикой) после вылета теряет скорость быстрее. Но кто сказал, что пуля должна быть круглой? А сделать цилиндрик или любую другую форму религия не позволяет? Мне где-то даже попадались современные аркебузы, которые закручивают пулю.

Конечно, современный аркебуз Андрею не соорудить. Но ведь и современный арбалет - тоже.

Есть ещё один вопрос.
Ладно, дерево есть. Шкуры на оперение - тоже не проблема. А сколько нужно наконечников? Болты ведь расходный материал! А железа у них - сколько нашлось в избушке. Добывать его неоткуда. Поскольку ни один из них не знает, как выглядит железная руда и где её искать!
А болт с наконечником из колючей проволоки и соответствующей толщиной древка - как раз те, лёгкие болты.

Есть ещё один момент. Я исходил из того, что плечи - единственная небольшая пластинка. Из такой хороший арбалет под длинный болт не соорудишь. Если заменить якорь рессорой - материал на плечи есть. Тут уже можно подумать.

Отредактировано ВВГ (22-11-2019 23:20:36)

+2

120

Андрей79 написал(а):

Насчет "умеет" - не факт! Далеко не каждый тунгус умеет делать пальму, у них такие мастера очень уважаемые люди. Так, что максимум 12-14 летний пацан мог смотреть, как дедушка делает. Клинок они куют, послойно наплавляя несколько тонких слоев, причем слои подвергаются поочередно своеобразному азотированию, для чего они держат разогретый клинок в растворе, основным ингредиентом которого является выпаренная моча, и науглероживанием, для чего они проводят в горне по заготовке кусочком чугуна. Закаливают и отпускают тоже по очень сложной технологии. В общем, там масса секретов, это настоящий тунгусский "хай-тек"

Вы несколько путаете приоритеты. Речь идет не о вершинах кузнечного мастерства, а о банальном выживании. Любая острая железяка на палке может быть копьем, а может быть пальмой. Дело в области эксплуатации. Копейщиков у нас  в стране нет (реконструкторов не считаю), а мастеров пальмы еще можно найти, если искать с фонарём. И глубоко пофигу, из какого дерева сделано древко и что на него насажено, главное пользоваться уметь.
"Дело было не в бабине, раздолбай сидел в кабине".
А прикинте прикол.
Например, в этой группе мог оказаться индеец гурон. Ну занесло беднягу в нашу школу по программе обмена, сейчас это модно. И все срочно в кузне штампуют томагавки, десяток боекомплектов минимум. Торжественно преподносят эти боекомплекты краснокожему вождю, а он смотрит как баран на новые ворота и спрашивает: "Ну и хули мне с этим делать?".
Надо сначала разобраться с людьми, с их умениями, способностями, а уж потом налаживать производство.
И ещё.
Колючка, конечно, хорошая штука, но это совсем ядрёный рояль. А опыт дедов никак? Три сваренных обрезка рельса останавливали танки, а три связанных заострённых лесины остановят и мамонта. И никаких фундаментов.

+4


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Лыжная тройка с превышением.