Ермак 5. Контртеррор.

Страница: « 1 … 104 105 106 107 108 … 187 »

Сообщений 1051 страница 1060 из 1865

Поделиться105116-02-2021 01:58:05

Автор: Vlad_2010
Новичок
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 16-05-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 174
Уважение: +66
Позитив: +163
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-02-08]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
18-11-2024 01:43:27

Ваня Smith написал(а):

Для торпедных катеров нет и не предвидится в ближайшее время моторов. С моторостроением в Российской империи никак. Никакие паровые машины здесь не катят. Собственно говоря с ними получится тот же минный катер. В реале 30 узловую отметку моторные катера преодолели только в 1908 г. 35 узлов "Miranda-IV" преодолела в 1910, а "Pioneer" тогда же разогнался до 40. Но это были не боевые а глиссирующие гоночные катера. Миранда имела мотор всего 120 л.с. а Пионер 360 л.с. при водоизмещении всего 4.1 тонны. Они не могли нести никакой нагрузки и обладали нулевой мореходностью. Все рекорды устанавливались на реках и озёрах. Минные как паровые так и моторные (были и они) катера очень редко достигали 20 узлов и то без нагрузки.

Рекорд скорости на воде 1912-13 год - многореданный глиссер "Мэпл Лиф IV" (в разработке принимал участие прекрасный специалист Уффа Фокс!) -55 узлов. Кстати, обводы упомянутой Миранды и стали основой первого классического торпедного катера - английского "СМВ"

Поделиться105216-02-2021 02:09:59

Автор: Генерал
Читатель
Откуда: Санкт -Петербург
Зарегистрирован: 08-12-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 21100
Уважение: +14632
Позитив: +6005
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1977-09-02]
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:21:52

Ваня Smith написал(а):

Для торпедных катеров нет и не предвидится в ближайшее время моторов. С моторостроением в Российской империи никак.

80‑сильный бензиновый двигатель с искровым электрическим зажиганием капитан русского флота Игнатий Костович разработал еще в 1879 году. Мотор, предназначенный для дирижабля «Россия».

Деньги собрали по подписке, и в 1884 году четырехкарбюраторный восьмицилиндровый двигатель массой 240 кг с жидкостным охлаждением был изготовлен. Он прошел испытания и… остался не у дел: на окончание строительства огромного дирижабля денег уже не хватило, а другого применения мотору не придумали. Уникальный агрегат дожил до наших дней в качестве музейного экспоната...

С моторостроением очень даже не плохо.

Немецкий инженер Рудольф Дизель, опираясь на богатые угольные ресурсы Германии (ввиду отсутствия в последней месторождений нефти) в 1897 предложил двигатель с воспламенением от сжатия, работавший на угольной пыли. На заводе «Людвиг Нобель» Эммануила Людвиговича Нобеля в Петербурге в 1898—1899 Густав Васильевич Тринклер усовершенствовал этот двигатель, использовав бескомпрессорное распыление топлива, что позволило применить в качестве топлива нефть. В результате бескомпрессорный двигатель внутреннего сгорания высокого сжатия с самовоспламенением стал наиболее экономичным стационарным тепловым двигателем. В 1899 на заводе «Людвиг Нобель» построили первый дизель в России и развернули массовое производство дизелей. Этот первый дизель имел мощность 20 л. с., один цилиндр диаметром 260 мм, ход поршня 410 мм и частоту вращения 180 об/мин. В Европе дизельный двигатель, усовершенствованный Густавом Васильевичем Тринклером, получил название «русский дизель», или «Тринклер-мотор». На всемирной выставке в Париже в 1900 двигатель Дизеля получил главный приз. В 1902 Коломенский завод купил у Эммануила Людвиговича Нобеля лицензию на производство дизелей и вскоре наладил массовое производство.

Вопрос был в заказах на эти двигатели. А специалисты в России были и даже мощности для производства, пускай не для крупной серии.

Отредактировано Генерал (16-02-2021 02:12:37)

Поделиться105316-02-2021 02:45:41

Автор: Евгений
Читатель
Откуда: Петровск-Забайкальский
Зарегистрирован: 22-04-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 292
Уважение: +245
Позитив: +642
Пол: Мужской
Возраст: 68 [1956-07-21]
Провел на форуме:
17 дней 0 часов
Последний визит:
11-06-2022 01:18:15

Курсант написал(а):

и опытный бассейн,

опытовый бассейн

Поделиться105416-02-2021 06:24:29

Автор: Николай 1
Читатель
Откуда: Энгельс
Зарегистрирован: 12-06-2016
Приглашений: 0
Сообщений: 3519
Уважение: +1952
Позитив: +6381
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-02-19]
Провел на форуме:
2 месяца 30 дней
Последний визит:
Вчера 12:41:02

Курсант написал(а):

В общем, Севастьяныч выстрогал под моим чутким руководством из липы модель, потом вместе приделали резиномотор к винту. Провели пробный пуск в присутствии детей на Карпином пруде и отправились в командировку. По приезду из неё нас ждал скандал со стороны царевичей при поддержке их мамы-императрицы: самоходы и волчок сломались, резиономотор катера и винт пришли в негодность. Починить некому. И катер-то только один. А детей двое.

резиономотор
Следующий этап, это модели с электрическим двигателем. Батарейки достать для императорских детей не проблема, двигатели соответствующих габаритов создать тоже, Тимофей школьные двигатели в кабинете физики тоже видел неоднократно, дать задание в те же минные классы и сделают. Такие моторы и в опытовом бассейне пригодятся. В школе были похожий на изображённый на картинке, другой с двух полюсным ротором и подковообразным магнитом( странно картинку не нашёл):

Отредактировано Николай 1 (16-02-2021 06:27:19)

Поделиться105516-02-2021 08:26:42

Автор: Курсант
Читатель
Откуда: Арзамас
Зарегистрирован: 28-02-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 837
Уважение: +11091
Позитив: +2444
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-11-18]
Провел на форуме:
21 день 15 часов
Последний визит:
25-07-2022 20:09:12

Дикий Запад написал(а):

Один раз уже воспользовались - в русско-турецкую войну. Запустили 2 катера с "Великого князя Константина". Чтобы долго не прогревать движки (еще паровые), залили кипяток из котлов парохода. Вроде даже кого-то подорвали.

Русские минные катера «Чесма» и «Синоп» под командованием С. О. Макарова (тогда лейтенант и командир парохода-матки для катеров «Великий князь Константин») впервые удачно применили самодвижущуюся мину Уайтхеда 14 января 1878 года в ходе Русско-турецкой войны против турецкого парохода или канонерской лодки «Интибах». Наши говорят, что потопили канонерку. Турки, что только повредили пароход. Зато они сами потопили три русских катера.

Отредактировано Курсант (16-02-2021 08:33:44)

Поделиться105616-02-2021 11:38:35

Автор: Член-кружка
Штрафник
Откуда: Новгород
Зарегистрирован: 24-11-2014
Приглашений: 0
Сообщений: 2736
Уважение: +1058
Позитив: 0
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-08-01]
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
30-10-2023 00:35:47

Генерал написал(а):

В 1899 на заводе «Людвиг Нобель» построили первый дизель в России и развернули массовое производство дизелей. Этот первый дизель имел мощность 20 л. с., один цилиндр диаметром 260 мм, ход поршня 410 мм и частоту вращения 180 об/мин.
****
В 1902 Коломенский завод купил у Эммануила Людвиговича Нобеля лицензию на производство дизелей и вскоре наладил массовое производство.

Диаметр поршня - 26 см..., это внушает. Хотя таких моторов надо штуки 4 ставить, но для катера последующих лет 4 винта - обычная практика. Но это простейший вариант, а можно еще слегка усложнить трансмиссию.

В общем был потенциал. И время на перепроектирование с учетом заказа флота, тоже есть, потому что параллельно можно проектировать и строить сами катера и готовить комплектующие и экипажи.
Если заказать сразу большую партию двигателей - штук 200, то это добавит энтузиазма и производителю.

Судя по всему все это не затратно. Ну разве что что маскировку назначения двигателей нужно предпринять. А то в адмиралтействе шпионов Англии как блох в барбоске.

Отредактировано Член кружка (16-02-2021 11:46:21)

Поделиться105716-02-2021 12:08:30

Автор: Николай 1
Читатель
Откуда: Энгельс
Зарегистрирован: 12-06-2016
Приглашений: 0
Сообщений: 3519
Уважение: +1952
Позитив: +6381
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-02-19]
Провел на форуме:
2 месяца 30 дней
Последний визит:
Вчера 12:41:02

Член кружка написал(а):

Судя по всему все это не затратно. Ну разве что что маскировку назначения двигателей нужно предпринять. А то в адмиралтействе шпионов Англии как блох в барбоске.

Маскировка элементарная, дизель-генераторы для флота нужны+сварочные генераторы. Так что и 200 штук мало будет.

Отредактировано Николай 1 (16-02-2021 12:11:04)

Поделиться105816-02-2021 12:33:57

Автор: Андрей79
Читатель
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 08-04-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 3297
Уважение: +1547
Позитив: +2048
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-03-10]
Провел на форуме:
3 месяца 20 дней
Последний визит:
22-11-2024 16:07:50

Член кружка написал(а):

Генерал написал(а):

В 1899 на заводе «Людвиг Нобель» построили первый дизель в России и развернули массовое производство дизелей. Этот первый дизель имел мощность 20 л. с., один цилиндр диаметром 260 мм, ход поршня 410 мм и частоту вращения 180 об/мин.
****
В 1902 Коломенский завод купил у Эммануила Людвиговича Нобеля лицензию на производство дизелей и вскоре наладил массовое производство.

Диаметр поршня - 26 см..., это внушает. Хотя таких моторов надо штуки 4 ставить, но для катера последующих лет 4 винта - обычная практика. Но это простейший вариант, а можно еще слегка усложнить трансмиссию.

В общем был потенциал. И время на перепроектирование с учетом заказа флота, тоже есть, потому что параллельно можно проектировать и строить сами катера и готовить комплектующие и экипажи.
Если заказать сразу большую партию двигателей - штук 200, то это добавит энтузиазма и производителю.

На глиссирующий катер предлагаете ставить двигатель с номинальной частотой вращения 180 об/мин? Вообще, реально эти глиссирующие лоханки делать года так с 1925, после появления мотора М-17, в девичестве BMW VI...
А можно финт ушами сделать: необязательно зацикливаться на водоизмещении в 30 тонн, а паровые турбины уже есть, и "Турбиния" уже плавала... жидкотопливные котлы, и получается... правильно, эсминец "Новик" 1250 тонн водоизмещения при 35-37 узлах хода - для Балтики - самое оно, имхо...

Поделиться105916-02-2021 14:07:25

Автор: Зануда
Читатель
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: 30-06-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 13939
Уважение: +11991
Позитив: +11467
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-01-29]
Провел на форуме:
2 месяца 9 дней
Последний визит:
Вчера 21:46:43

Андрей79 написал(а):

паровые турбины уже есть, и "Турбиния" уже плавала... жидкотопливные котлы, и получается... правильно, эсминец "Новик" 1250 тонн водоизмещения при 35-37 узлах хода - для Балтики - самое оно, имхо...

"Турбиния", прежде чем поплыла, поставила изобретателя на грань разорения, поскольку паровые турбины на одном валу с гребными винтами работают очень неэффективно из-за разницы оптимальных оборотов на несколько порядков. Поэтому её несколько раз переделывали и в окончательном варианте, помнится, было три вала и на каждом три гребных винта, причём на полном ходу их за несколько часов съедала кавитация.

И, в ...дцатый раз повторюсь, технический прогресс невозможен без социального. Хотите быстроходные корабли — терпите фронду академика Крылова и кубло смутьянов в будущей Бауманке. И ублаготворяйте путиловых и морозовых, которые хотят конституции и других гейропейских непотребств.

Поделиться106016-02-2021 14:25:35

Автор: Член-кружка
Штрафник
Откуда: Новгород
Зарегистрирован: 24-11-2014
Приглашений: 0
Сообщений: 2736
Уважение: +1058
Позитив: 0
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-08-01]
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
30-10-2023 00:35:47

Андрей79 написал(а):

На глиссирующий катер предлагаете ставить двигатель с номинальной частотой вращения 180 об/мин? Вообще, реально эти глиссирующие лоханки делать года так с 1925, после появления мотора М-17, в девичестве BMW VI...
А можно финт ушами сделать: необязательно зацикливаться на водоизмещении в 30 тонн, а паровые турбины уже есть

Нет. На носу война. Нужно быстро. Значит максимум тот же 1-цилиндровый двигатель на 20 лошадей сделать 2-цилиндровым, оппозитным - это даже уравновесит его и сгладит крутящий момент с нелинейным увеличением мощности, т.е. 4 дизеля с общей мощностью около 200 лошадей мало конечно, но нам же и не требуются скорость в 50 узлов.

Да и водоизмещение в 30 тонн можно вдвое сократить. Советский торпедный катер Г-5 был 15-тонным, на двух авиадвигателях по 850 л.с. и торпеды он нес не 380 мм или 450 мм, как в Русском флоте, а более тяжелые 533 мм, так что достаточно и 200 лошадок и скорости в 30 узлов. Противоминная артиллерия противника не сможет им противодействовать из за низкой угловой скорости наводки пушек и отсутствия пушек-автоматов.

Кстати, если ориентироваться на Г-5, то за счет экономии на разнице в весе двигательной установки и торпед можно корпус укрепить, а от пушек вовсе отказаться, потому что для них задач нет, а обычного станкового пулемета более чем достаточно. Просто 15-тонный носитель торпед, базирующийся на корабле-матке.

Отредактировано Член кружка (16-02-2021 14:32:23)