Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.


Ермак 5. Контртеррор.

Сообщений 1471 страница 1480 из 1865

1471

Дикий Запад написал(а):

Может, если бы великие изобретатели (да еще изобретатели технологий с ТАКИМ коммерческим и военным значением) не умирали в богадельнях, не пришлось бы с голой ж*** (буквально!) гоняться за чьими-то новейшими броненосцами  Тут уж Англия ни при чем - сами, всё сами.

Это да.

0

1472

Flyfisher написал(а):

Так аккумулятор сам по себе вообще не плавает. Для вас это открытие? Торпеды Уайхета весили 400 кг и тем не менее были нейтрально плавучи. В чем проблема вставить аккумулятор в подходящую по объёму емкость? В чем проблема отбуксировать буксировщик за яхтой если уж совсем припрет? Хотя аккумулятор таких размеров не требуется для столь коротких заплывов.

Во времени, которого на это не было. Вот в нем родимом-то и все дело. Не верите - еще раз все перечитайте.
Кстати, а что случалось с торпедами не попавшими в цель? Они так и оставались наплаву?

Отредактировано Дилетант (11-03-2021 22:21:07)

0

1473

Flyfisher написал(а):

Дилетант написал(а):

    И что? Я Вам об Аккумуляторах. Аккумуляторы нейтрально плавучи? Я Вас правильно понял?  Вес и объем танкового аккумулятора представили? Так вот, их там таких не один будет. Вот от их веса и будет зависить  размер буксировочного устройства. А не от Ваших мечтаний.

Так аккумулятор сам по себе вообще не плавает. Для вас это открытие? Торпеды Уайхета весили 400 кг и тем не менее были нейтрально плавучи. В чем проблема вставить аккумулятор в подходящую по объёму емкость? В чем проблема отбуксировать буксировщик за яхтой если уж совсем припрет? Хотя аккумулятор таких размеров не требуется для столь коротких заплывов.

Отредактировано Flyfisher (Сегодня 11:00:43)

Как выяснилось, технология уже вполне обкатанная - электромобили еще с 1888г. делались (400 кг, 1 л.с., аккумулятор в не очень большом ящике):
https://en.wikipedia.org/wiki/Flocken_Elektrowagen
А был и рекордный электромобиль за пару лет до событий (тут уже 68 л.с., или большая дальность на малой мощности):
https://en.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_Contente
В принципе, и сигару таких размеров под водой юзать можно :)

Отредактировано Дикий Запад (11-03-2021 22:16:45)

0

1474

Дикий Запад написал(а):

В принципе, и "сигару" таких размеров под водой юзать можно

Еще раз: не было на это времени ни у Аленина, ни у Кононова. Слепили два корпуса, заполнили их тротилом, сварганили на коленке  кислотные взрыватели и воздушные пузыри для своих самоделок  и вперед.

0

1475

Курсант написал(а):

Все матросы, слушавшие Киллиана, грохнули смехом, но их громкий хохот перекрыл сначала один взрыв, а потом второй. Последнее, что успели увидеть пятеро матросов находящиеся в кубрике, как рвётся металлическая перегородка, откуда врывается стена огня, пожирающего всё на своём пути.

Напоминает "Охоту за "Красным октябрём" Клэнси, но там расплавился ядерный реактор, а тут - взрыв погребов. Ударная волна распространяется быстрее звука и быстрее вещества, в котором распространяется. И - кубрики вроде бы не в трюме, а в надводной части корабля делают из очевидных гигиенических соображений. Правдоподобнее было бы что-то в духе "но их хохот прервал взрыв. Ударная волна, пришедшая снизу, от погребов, смяла кубрик как консервную банку...."

Flyfisher написал(а):

Столб воды у борта означает, что мину прикрепили к борту броненосца, что совсем неэффективно, поскольку не вся энергия взрыва пойдёт в борт. 70 кг взрывчатки в таком случае совсем не гарантировали потопление, поскольку уже в те времена у броненосцев присутствовали зачатки ПТЗ противно-торпедной защиты. Гг не мог подсказать, что крепить мину нужно к днищу? Тогда столба у борта бы не наблюдалось, а эффект был бы максимальным. Внешне бы это выглядело как небольшой подброс кормы или носа судна.

Столб будет в любом случае, так как его образует прорыв газового пузыря. Другой вопрос - при взрыве непосредственно у корпуса корабля обшивка проламывается и значительная часть газов уходит внутрь корабля. У военных уже тогда был большой опыт как непосредственного наблюдения подводных взрывов торпед и морских мин, так и их последствий.

Дикий Запад написал(а):

PS Может, если бы великие изобретатели (да еще изобретатели технологий с ТАКИМ коммерческим и военным значением) не умирали в богадельнях, не пришлось бы с голой ж*** (буквально!) гоняться за чьими-то новейшими броненосцами :) Тут уж Англия ни при чем - сами, всё сами.

А это, кстати, общая проблема. Мы знаем тех, кто был не только талантливым изобретателем, но и умелым коммерсантом, как Морзе или Эдисон.

Flyfisher написал(а):

Не не не. Вода несжимаемая жидкость и как следствие ударная волна от взрыва идёт в основном вверх и незначительно в стороны и совсем капельку вниз. То есть вверх идёт бОльшая часть энергии. Отсюда и потребность в неконтактных взрывателях у торпед. Чтобы они подрывались не от столкновения а находясь ПОД корпусом судна. И это даёт максимальный эффект. А также именно из-за такого эффекта возможны донные мины, которые вообще на дне лежат.

Как зануда и физик отмечу, что вы описали скорее последствия подземного взрыва, чем картину подводного. При последнем ударная волна распространяется сферически симметрично, пока не дойдёт до слабого места, поверхности воды или корпуса корабля, обшивку которого вдавливает. После этого со скоростью звука распространяется сброс давления, а вверх от поверхности (или внутрь корпуса) устремляется поток воды, тот столб, о котором вы писали.

Отредактировано Зануда (11-03-2021 22:27:59)

+3

1476

Дилетант написал(а):

Еще раз: не было на это времени ни у Аленина, ни у Кононова. Слепили два корпуса, заполнили их тротилом, сварганили на коленке  кислотные взрыватели и воздушные пузыри для своих самоделок  и вперед.

Да это понятно - как всегда, всё нужно вчера. Но уж к следующему-то разу... Любой командир после любого ЧП накрутит хвост вахтенным и отгонит посторонних подальше. Даже если не слыхал о минах и вообще о взрывчатке.

0

1477

Зануда написал(а):

Столб будет в любом случае, так как его образует прорыв газового пузыря. Другой вопрос - при взрыве непосредственно у корпуса корабля обшивка проламывается и значительная часть газов уходит внутрь корабля. У военных уже тогда был большой опыт как непосредственного наблюдения подводных взрывов торпед и морских мин, так и их последствий.
(Сегодня 22:27:59)

Вы ошибаетесь. При подрыве под днищем столба воды не бывает. Потому что энергия что шла на выброс воды тратится на пролом днища.

Отредактировано Flyfisher (11-03-2021 23:04:02)

0

1478

Flyfisher написал(а):

Не не не. Вода несжимаемая жидкость и как следствие ударная волна от взрыва идёт в основном вверх

Я это знаю, но при чём тут это?!

Речь шла о соотношении энергии, ушедшей на "полезную работу" (разрушение корпуса корабля) и выброшенной в воду.

0

1479

Из предыдущего отрывка:

Курсант написал(а):

Ризнич мечтательно представил заветный белый крестик на своём мундире уже с капитан-лейтенантскими погонами и мысленно сплюнул: «Тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить. Сначала дело надо сделать».
После объявления приказа всё закрутилось, завертелось с чудовищной быстротой. В минном классе быстро доделали две мины. Все кто был к этому причастен также дали подписки о неразглашении. Я вместе с будущими дворянами ещё раз проверили снаряжение, обновили поглотители, подкачали кислородом.
Потом погрузились на «Коршуна», включая и начальника школы. Полковник Аленин-Зейский, который по его словам курировал эту операцию, был категорически против, но

Непонятно, кто такой "Я"
Кроме того - "Я ... проверил", а не "Я ... проверили", скорее уж тогда "мы ... проверили". Только опять же тогда неясно, а кто такие "мы"

0

1480

Wild Cat написал(а):

Я это знаю, но при чём тут это?!

Речь шла о соотношении энергии, ушедшей на "полезную работу" (разрушение корпуса корабля) и выброшенной в воду.

Полезная работа при подрыве под днищем в разы больше чем при подрыве у борта. При той же массе заряда. То есть можно делать более легкие мины но крепить их под днище. Это существенно облегчит выполнение задачи. Поскольку даже замаскировать такую мину при доставке будет легче. Не говоря про ее буксировку в воде от корабля матки до цели. Ну и Борт у броненосца традиционно более бронирован чем днище.

Отредактировано Flyfisher (11-03-2021 23:56:30)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.