Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.


Ермак 5. Контртеррор.

Сообщений 1731 страница 1740 из 1865

1731

Dingo написал(а):

...орудия 8-дюймового класса. Их Обуховским заводом было произведено ровно по комплекту на корабль и ещё 1-2 штуки для испытаний. По рецепту Дойникова довооружить ими большие бронепалубники, класса "Варяга" очень даже не лишне

Вообще то их было положено с запасом делать,  кажется 25 процентов. Но как обычно.  А потом уже не успевали и война прихватила флот без оружия,  но никого не расстреляли и даже в крепости не поморили.  Вообще сделали вид, что ничего не случилось.

Кстати,  а  ведь  ненаказанные предательства периода Русско-Японской войны наверное и вызвали предательства периода Первой мировой войны.

Ну так вот,  о 203 мм пушках на Варяге.  Вообще то еще на стадии проектирования этот вариант рассматривался  и платформа позволяет - по 1 такой тумбовой установке на носу и корме. 
Мало того,  я  кажется  на цусимском форуме читал, что еще и проект "Диана" (Диана, Паллада и Аврора), который как раз в обсуждаемое время  сдается флоту,  можно было бы вооружить 203 мм пушками в носу и в корме - у англичан и у  японцев есть такие проекты.

Ну а ГГ, зная о наступившей эпохе бризантной взрывчатки,  мог бы аккуратно,  через командно-штабные учения вымучить из моряков дополнения к тумбовым артустановкам легких противоосколочных полубашен или что-то подобное,  что-бы  моряки потом не придумывали эрзац,  типа экранов из котельного железа или мешков с песком.

Отредактировано Член кружка (31-03-2021 19:11:55)

0

1732

Канонир написал(а):

А в России генералы были убеждены, что трехдюймовка со шрапнельной гранатой решит ВСЁ. Поэтому орудия других калибров для сухопутчиков практически не разрабатывались.

Вот интересно, сколько ЕЩЁ раз придётся выкладывать ЗДЕСЬ опровержения этих популистских штампов???

Мамоныч написал(а):

16-10-2020 в 22:23:44
48-линейные гаубицы обр. 1904 года (заказанные Путиловскому и Обуховскому заводам в 1900-1902 годах)?

Мамоныч написал(а):

10-02-2021 в 23:50:22
Ещё раззззззззззззззз!!!(тм)
Работы над новыми скорострельными дивизионными гаубицами начались сразу по принятии на вооружение скорострельных пушек:
 

Опытные образцы 42 и 48 линейных гаубиц были заказаны в 1900 году Путиловскому заводу. Кроме того был сделан запрос заводу Сен-Шамон...

Канонир написал(а):

Ясно, что промышленность России Армию ....... к войне обеспечить не успеют.

Реальная "промышленность России" практически выполнила "гособоронзаказ"(тм) на 3-линейки (даже резко снизили "производительность" ружейных заводов, что-б "на подольше"(тм) растянуть их работу) и 3-дюймовки (2400 "обр. 1900" сданы в 1901-1903 годах, при штате полевой артиллерии 1900 года в 2376 "лёгких"пушек).
Хроническая недогруженность Мотовилихи здесь уже обсуждалась с подробностями.
Неумение "генералов в России" предвидеть реальные потребные объёмы вооружений и (МКМ - главное) отсутствие средств на 100 %-ную загрузку "промышленности России" - ПМСМ, нельзя ставить в вину этой самой "промышленности России"...

Канонир написал(а):

А заводы Германии готовы выполнить любой заказ, они на подъеме, жаждут работать. Есть новые современные образцы, которые уже производятся.

Тоже НЕ ЕДИНОЖДЫ обращалось здесь внимание на то, что "новые образцы"(с), принятые на вооружение Германской армии в конце 19 века - МОРАЛЬНО УСТАРЕВШИЕ!!! Они БЕЗ противооткатных устройств!!
Переделанная на "современный"(с) лафет с противооткатными устройствами 7,7-cm-Feldkanone 96 n. A. будет принята на вооружение только в 1904 году! А 10.5 cm Feldhaubitze 98/09 - соответственно только в 1909!

0

1733

Мамоныч
А Вы объясните тогда за каким хером орудия потом снимали с кораблей?!
Не надо жонглировать цифрами.
Все эксперты отмечают недостаточное насыщение русской армии и артиллерией и пулеметами, да и винтовок не хватало. Ополчение на Камчатке и Сахалине берданками вооружалось. Да и в армии берданок хватало. Про патроны и нехватку снарядов тоже известно.
Чего бросаться обвинениями, когда сами тем же грешите.
А по большому счету какая разница по какой причине государство не смогло обеспечить, но к войне с Японией армия и флот пришли без достаточного количества вооружения и запасов.

Отредактировано Канонир (31-03-2021 22:13:10)

0

1734

Канонир написал(а):

А Вы объясните тогда за каким хером орудия потом снимали с кораблей?!

Для использования по назначению. Там, где их можно было с кораблей снять, вследствие их не использования на кораблях. Емнип, кроме как в Порт-Артуре орудия с кораблей нигде не снимали. Во Владивостоке орудия даже ставили на корабли дополнительно, емнип.
Массовой кампании по снятию орудий с кораблей не было, если бы была, то на "Князе Потёмкине-Таврическом" кроме четырёх 305-мм пушек и не было бы никакого вооружения, и винтовки все забрали бы.:)

0

1735

Канонир
то, что современное оружие шло прежде всего в западные военные округа для вас новость?

0

1736

Канонир написал(а):

Все эксперты отмечают недостаточное насыщение русской армии и артиллерией и пулеметами, да и винтовок не хватало.

Так это "промышленность России"(тм) НЕ СМОГЛА произвести?!?!?!
Или "генералы в России"(тм) НЕ ЗАКАЗАЛИ той самой "промышленности России"(тм), которая вынуждена была сокращать производство и увольнять мастеровых???

Канонир написал(а):

Ополчение на Камчатке и Сахалине берданками вооружалось. Да и в армии берданок хватало. Про патроны и нехватку снарядов тоже известно.

Так это "промышленность"(тм) виновата, или "генералы"(тм), составившие такие мобилизационные планы?

Канонир написал(а):

А по большому счету какая разница по какой причине государство не смогло обеспечить, но к войне с Японией армия и флот пришли без достаточного количества вооружения и запасов.

То есть, если государство НЕ НАШЛО ДЕНЕГ, что бы загрузить на 100 % свою национальную промышленность - надо отдать ДЕНЬГИ, КОТОРЫХ НЕТ, промышленности германской??????????????

Канонир написал(а):

А Вы объясните тогда за каким (фи, как грубо) орудия потом снимали с кораблей?!

Объясню, конечно же: за отсутствием денег и неоптимальным расходованием наличествующих!!!
Всего того, что все последние годы вбухивали в Либаву - "за глаза" хватило бы для сухопутного фронта Порт-Артура!! (как раз БЕРЕГОВЫЕ орудия там "боле-мене" справлялись)
Как "попаданский лайф-хак" могу предложить много сотен 12-фунтовых крепостных пушек обр. 186(шестьдесят!!!)7 г., признанных утратившими боевое значение почти сразу после РЯВ, но для противостояния японской артиллерии 1904-1905 в условиях стационарных боевых позиций - вполне пригодных...

+3

1737

Член кружка написал(а):

Мало того,  я  кажется  на цусимском форуме читал, что еще и проект "Диана" (Диана, Паллада и Аврора), который как раз в обсуждаемое время  сдается флоту,  можно было бы вооружить 203 мм пушками в носу и в корме - у англичан и у  японцев есть такие проекты.

Вообще-то "богини" изначально должны были нести восьмидюймовки в оконечностях. То, что от них отказались - результат "экономии" по Витте-Верховскому. Как и скорость в 19 узлов.

+2

1738

Wil написал(а):

Член кружка написал(а):

    Мало того,  я  кажется  на цусимском форуме читал, что еще и проект "Диана" (Диана, Паллада и Аврора), который как раз в обсуждаемое время  сдается флоту,  можно было бы вооружить 203 мм пушками в носу и в корме - у англичан и у  японцев есть такие проекты.

Вообще-то "богини" изначально должны были нести восьмидюймовки в оконечностях. То, что от них отказались - результат "экономии" по Витте-Верховскому. Как и скорость в 19 узлов.

И "мало тог"(тм) - про это можно прочитать и НЕ в "перепевках Рабиновича"(тм):
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … index.html

Отредактировано Мамоныч (01-04-2021 20:04:46)

0

1739

- Да-а-а… Ники, ты меня поражаешь всё больше и больше, - Вильгельм задумался.
Николай молча смотрел на лицо прикрывшего глаза кайзера. Пауза несколько затянулась. Наконец, Вильгельм открыл глаза и произнёс:
- В принципе, я согласен. Почему бы не помочь друг другу и в Китае. Тем более угроза со стороны Японии касается не только России. Слишком быстро развивается этот молодой хищник. Если ему отдать Корею, то вскоре он придёт и в империю Цин, заставив нас уйти оттуда. Не хочется терять такую зону влияния.
- Я рад, Вилли, что мы нашли общий язык, - улыбнулся от души Николай.
- Я могу повторить твои слова, Ники. Предлагаю подготовить бумаги по Тихоокеанскому региону для подписания, а потом наведаться на рейд Мариехамны. Надо же посмотреть, как обстоят дела у английской эскадры.
- Полностью с тобой согласен. Я сейчас отправлюсь на свой флагман. Там подготовлю бумаги. Думаю, пары часов мне хватит. А потом жду тебя, Вилли, с ответным визитом. После подписания договоров направимся в Гавань Марии, - Николай легко поднялся с кресла и сделал пару шагов к двери каюта, как был остановлен вопросом кузена:
- Ники, как ты думаешь, французы присоединятся к нашему союзу?!
- Знаешь, Вилли, если честно, то мне всё равно. Господин Эмиль Лубе, не смотря на все свои заверения в дружбе, даже телеграммы не прислал о выходе английской эскадры. Хотя не мог не знать об этом. И вообще, мой отец заключил с Францией договор, можно сказать, в пику Бисмарку за Берлинский трактат. Какие нам французы союзники?! На протяжении всего восемнадцатого века Франция вредила России, где только могла. Постоянно натравливала на нас Турцию, которой помогала деньгами, оружием и дипломатическими усилиями. В прошлом веке французские войска дважды вторгались в Россию – при Наполеоне и в Крымскую войну, - Николай нахмурился и с раздражением в голосе продолжил. – В шестьдесят третьем году поддерживали польское восстание. Одним словом, Париж на протяжении чуть ли не двухсот лет вёл целеустремленную, осмысленную антирусскую политику, дважды прорывавшуюся масштабными войнами. Мой отец, да и я после его слов на смертном одре, прекрасно понимаю подоплеку «теплых чувств» Франции к России: французам просто-напросто требуется пушечное мясо во время очередной агрессии Франции против Германии. Ни в каком другом качестве мы  французов не интересуем...
* * *
- Господин адмирал, какие последние сведения из Мариехамны? – вопрос Георга Пятого прозвучал, адресуясь Первому морскому  лорду адмиралу  Уолтеру Талботу Керру.
Кроме адмирала в королевском кабинете присутствовали премьер-министр министр Великобритании Генри Кэмпбелл-Баннерман и министр иностранных дел маркиз Лансдаун.
- Ваше королевское величество, по уточнённым данным погибли адмирал Бересфорд, двадцать шесть офицеров и шестьсот одиннадцать нижних чинов. Ранено восемь офицеров и шестьдесят три матроса. «Формидебл» затонул на глубине около ста десяти футов, перекрыв основной фарватер в порт Мариехамны. Характер повреждений флагмана пока установить не удалось. Имевшаяся в эскадре группа водолазов базировалась как раз на погибшем  «Формидебле», - сухой как жердь и седой как лунь адмирал Керр докладывал спокойным и невыразительным голосом. – Повреждения «Глори» говорят о том, что взрыв был снаружи, и только чудо уберегло пороховые погреба кормовой башни от взрыва. Иначе мы безвозвратно потеряли бы и этот броненосец.
- Значит «Глори» можно восстановить, господин адмирал? – перебил первого морского лорда король.
- Да, Ваше королевское величество. И это не займёт много времени. Единственное условие – мир между Англией и Россией, и, судя по всему, и Германией. В противном случае броненосец добьёт объединённая русско-германская эскадра. Да и всему Хоум Флиту придётся тяжело. А если его запрут в шхерах Аландских островов, то случится катастрофа, - также невозмутимо продолжил сэр Уолтер.
Георг Пятый  порывисто вскочил со стула, прервав доклад морского лорда, и заходил по кабинету порывистой походкой.
- Сэр Уолтер, Вы считаете, что наша эскадра не сможет противостоять объединённой русско-германской в случае начала боевых действий, - резко остановившись, спросил король, не поворачиваясь лицом к адмиралу.
- По эскадренным броненосцам у нас паритет, если учитывать три броненосца береговой обороны русских. Но два броненосных и восемь бронепалубных русско-германских крейсеров делают победу нашей эскадры очень сомнительной, особенно, если она не успеет уйти с рейда Мариехамны, - голос адмирала оставался бесстрастным. – Поэтому приказ для эскадры надо отдать в течение сегодняшнего дня. И лучше до полудня. По полученным данным русско-германские корабли вчера вечером двумя кильватерными колонами покинула рейд у острова Гогланд и, вернее всего, направилась к Аландским островам. Даже на экономных десяти узлах сегодня вечером они перекроют путь нашим кораблям. И дальше всё решит Бог!
Адмирал Керр, наконец-то, через треснувшую маску показал своё истинное лицо – взволнованное и несколько напуганное.
- А что по поводу наружного взрыва «Глори»? – после небольшой паузы спросил Георг.
- Один из минных офицеров, который без водолазного снаряжения спускался под воду, предполагает, что это была наша восемнадцати дюймовая самодвижущая мина  Уайтхеда*, которая имеет возможность двигаться на глубине до семи ярдов. Видимо поэтому никто пуска торпед и не заметил. Дальность хода такой мины составляет восемьсот ярдов.
* Английская торпеда 18" RGF Марк II, разработанная в 1893 году, отличалась от предшествующей модели повышенной прочностью головной части и возможностью регулировки глубины хода в диапазоне от 1,5 до 6,7м.
- Значит всё-таки подводная лодка? – спросил король, повернувшись лицом к адмиралу.
- Думаю, да. Но нам ничего не известно про это судно. Могу предположить, что это какая-то переделка из малюток Джевецкого. Только каким образом она попала на рейд  Мариехамны, у меня объяснений нет, - Керр твёрдо посмотрел в глаза Георга. – И ещё, Ваше королевское величество, я предполагаю, что небольшая подводная лодка не могла нести больше двух самодвижущих мин, но в русско-германской эскадре могут перевозиться ещё несколько таких лодок. В крайнем случае, мины точно есть. А это дополнительная угроза для Хоум Флита, - вновь бесцветным голосом ответил сэр Уолтер.
- Маркиз, по вашему ведомству есть какая-то информация по русским подводным лодкам? – поинтересовался у  Лансдауна король.
- Ваше королевское величество, нам известно, что русские направили в штаты группу морских офицеров с целью ознакомления с подводными лодками Джона Холланда, но о переделанных лодках господина Джевецкого ничего неизвестно, - ответил министр иностранных дел.
- Ваше королевское величество, господин Холланд, заключив контракт на постройку пяти подводных лодок, передал его фирме Виккерс вместе с чертежами и патентами. Первая лодка из этой пятерки уже  построена в Барроу-ин-Фернесс и спущена на воду. Через неделю в Ирландском море должны начаться её испытания. Но данное судно имеет водоизмещение сто двадцать тонн, длину в шестьдесят три фута и ширину в двенадцать. Такое судно не смогло бы подойти незаметно к нашей эскадре, - произнёс Керр.
- Ваше королевское величество, я думаю, что сейчас надо решать другой вопрос, - заговорил молчавший до сих пор премьер-министр Кэмпбелл-Баннерман. – Что мы имеем? Два наших эскадренных броненосца потоплены, вероятнее всего, с помощью самодвижущих мин. Каким образом это сделано - неизвестно. Но это говорит о том, что русские имеют возможность повторить такую атаку. Кайзер и русский император объединились. Их эскадра идёт к Аландским островам. Вопрос - с какой целью?! Это война Великобритании с Россией и Германией?! Они нападут на нашу эскадру?! Что нам делать в сложившейся ситуации?! Николай Второй остановится или нет, пытаясь отомстить за нападение английских поданных на свою жену и детей?! Поддержит ли его Вильгельм Второй?!
Закончив монолог, Кэмпбелл-Баннерман скрестил ладони на животе. В кабинете возникла звонкая тишина. Все присутствующие погрузились в размышления.
- Господа, в  этом раунде мы потерпели поражение. Мой кузен Вилли нас переиграл, - нарушил тишину Георг. – Приказываю, Хоум Флиту вернуться домой. Потеря двух эскадренных броненосцев, удар по нашей репутации, но мы ответим так, что весь мир вздрогнет…

Отредактировано Курсант (02-04-2021 18:57:02)

+27

1740

спасибо Нельзя без боя выпускать англов раненого льва лучше добить

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.