Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.

Сообщений 1071 страница 1080 из 2001

1071

Дилетант написал(а):

БТ-7 воевал в 45-м  против японцев. Участвовал в параде в Харбине.

Заключительной главой в почти пятнадцатилетней боевой биографии танков серии БТ стала Манчжурская наступательная операция, в ходе которой в августе 1945 г. советские войска разгромили Квантунскую армию японцев. К началу операции в войсках 1-го Дальневосточного фронта имелось 474 танка БТ-7, причем 377 из них было в исправном состоянии. В войсках Забайкальского фронта в тот момент имелось 49 танков БТ-5 и 422 танка БТ-7 различных модификаций. Все они входили в состав вторых полков и вторых батальонов танковых дивизий и танковых бригад (первые батальоны были укомплектованы Т-34). За время боевых действий по освобождению Манчжурии и Кореи безвозвратно были потеряны только 10 танков БТ-7. Основная часть танков вышла из строя по техническим причинам (154 БТ-5 и БТ-7). Еще 35 танков БТ-7 были подбиты огнем артиллерии.
БТ-7 на параде в честь победы над Японией в г.Ворошилов-Уссурийский.https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/4684/t641370.jpg

+2

1072

Кроме того, в том же году в целях усиления броневой защиты серийных танков проводились работы по разработке проекта и изготовлению опытного образца корпуса танка БТ-7 с экранированной броней. Опытные образцы танка БТ-7 с экранированной броней корпуса планировалось изготовить в 1938 г., а испытать на НИБТ полигоне в 1939 г. Трудности проведения работ по экранированию танков БТ были связаны со значительным увеличением боевой массы машины и возросшими в связи с этим нагрузками на элементы ходовой части и трансмиссии, и поэтому эти работы были в 1939 г. прекращены. Тем не менее, к эти работам вернулись вновь в мае 1941 г. Предполагалось проработать три варианта экранировки корпусов танков БТ-5 и БТ-7. Однако в окончательном виде был разработан лишь один вариант экранировки, который был утвержден ГАБТУ. Чертежи экранированных машин были направлены на Мариупольский завод для производства брони. С началом Великой Отечественной войны работы по экранированию танков БТ-5 и БТ-7 были прекращены

+3

1073

Дилетант написал(а):

Nikdromon написал(а):

    . Поэтому они и вымерли в 1941

БТ-7 воевал в 45-м  против японцев. Участвовал в параде в Харбине.

И что? Я хоть слово сказал про Дальний Восток и 1945 год? Я же не говорю что Т-34 до сих пор в Африке воюют. Т-26 воевали на западе и в 1942, я не говорю чтобы массово, но в количествах в разы больших чем БТ. БТ и в блокадном Ленинграде еще были, там было где отремонтировать. Я же написал, что трансмиссию у БТ ломучее дерьмо, самый большой процент потерь из-за нее. Если до 40мм экранировать это минимум 1,5-2тонны плюс, а БТ-7 уже был на на грани, проходимость упадет, а трансмиссия так вообще посыпется. И то что вы предлагаете сделать экранировка, усиленная подвеска и широкие гусеницы, даже гусеницы поменять, это уже повышение веса и приличные переделки подвески. И все это тоже надо будет испытывать.   И это еще время. И где выигрыш?
Фактически ваши предложения по модернизации это А-20 с усиленной лобовой броней, этот вариант уже испытали и забыли.

Отредактировано Nikdromon (21-03-2021 20:32:22)

+2

1074

БТ - типичный танк Интербеллума, хороший танк по состоянию на тогда, но для 1941 года ОЧЕНЬ плохой, потому что устарел. И стюардессу пора бы уже закопать. А то что он не совсем уж плохо повоевал в 1945 в Маньчжурии - следствие не того, какой хороший был танк, а скорее уж убожества его противников.

В Харькове сорвали производство Т-34? Так может стоит разобраться, почему, и исправить проблему административными средствами, а не продолжать выпуск однозначно устаревшей машины? Ее не спасти никакой экранировкой, потому что то, что можно втиснуть в резерв по массе, немецкие ПТО спокойно пробьют в любом случае.

+2

1075

Nikdromon написал(а):

И что? Я хоть слово сказал про Дальний Восток и 1945 год?

Вы сказали, что они вымерли в 41-м.
Кроме ДВ БТ-7 до 1944-го воевали на Лен. фронте. Участвовали в снятии блокады.

Nikdromon написал(а):

Я же не говорю что Т-34 до сих пор в Африке воюют.

А я не утверждаю, что Т-34 вымерли

Отредактировано Дилетант (21-03-2021 20:43:13)

+2

1076

Коллеги, еще раз обращаю внимание на суть проблемы - в частях есть очень много танков БТ. Что с ними делать?
1. Оставить все, как есть и сгорят они достаточно быстро с учетом потери какой-то части экипажей. Как это было и РИ.
2. Вбивать в голову командирам тот факт, что БТ, Т-26 и БА-10 нельзя использовать в лобовой атаке. Исключительно на дальних дистанциях для поддержки наступающей пехоты или из засад в качестве ПТО.
3. Демонтировать "гитару"
4. Провести работу по улучшению бронирования БТ с целью повышения его зашиты.
5.НАчать выпуск пушки 45 мм длинной 68 калибров в качестве ПТО (более ранний аналог М42) и пушки для БТ с целью повышения бронепробития немецких танков (Т-3, Т-4, Штуг) с более длинных дистанций, таким образом избегая сближения с ними.
Все это никаким боком не касается выпуска или не выпуска Т-34. Еще раз подчеркну, основная проблема в том, что с БТ и Т-26 надо что-то делать иначе будет, как прошлый раз.
З. Ы. Покопал эту тему. Все оказалось банально и просто. Действительно было дано задание 183-му заводу на увеличение бронирования БТ. И На Мариупольском заводе были созданы экраны. Правда все это делалось в 1940-ом и после окончательного принятия решения о снятии с производства БТ и переходе на выпуск Т-34 об этом забыли. Спохватились в конце июля. Пока чесались и собирались до середины сентября, (а ускорение выпуска Т-34 явно было важнее темы экранов на БТ) всем окончательно стало не до этого.
В конце 40-го вероятнее всего надеялись, что в 41-ом войны не будет и успеют в частях БТ и Т-26 заменить на Т-34. Не успели. А с началом войны стало просто не до того. Броню у БТ и Т-26 усилили на тех танках, которые принимали участие в обороне Одессы. И то это делали по своей инициативе, а не в рамках общей программы.
https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/1015/t641193.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/1015/t692260.jpg

+2

1077

А-1 написал(а):

Коллеги, еще раз обращаю внимание на суть проблемы - в частях есть очень много танков БТ. Что с ними делать?

БТ-7м использовать как есть в смешанных батальонах с Т-34, аналог немецкой танковой роты с Т-3 и Т-2. БТ-7 свести в отдельные танковые батальоны противотанкового резерва, использовать как последнее средство при командире дивизии. БТ-5 и БТ-2  продефектовать, по возможности откапиталить двигатели и трансмиссию, переделать в противотанковые самоходки РГК, путем установки дивизионных пушек образца 02/30. Пушки установить стволом назад, как сделали англичане на "Арчере", так снимается проблема перегруза передних катков и тесного боевого отделения. Такие самоходки сводить в противотанковые бригады РГК, использовать как армейский резерв. А больше ничего и не успеть, остался год...

+2

1078

Босечка написал(а):

БТ-5 и БТ-2  продефектовать, по возможности откапиталить двигатели и трансмиссию, переделать в противотанковые самоходки РГК, путем установки дивизионных пушек образца 02/30. Пушки установить стволом назад, как сделали англичане на "Арчере", так снимается проблема перегруза передних катков и тесного боевого отделения. Такие самоходки сводить в противотанковые бригады РГК, использовать как армейский резерв. А больше ничего и не успеть, остался год...

Либо самоходка выйдет еще и выше, чем танк, либо ствол орудия придется буквально положить на МТО, что тоже так себе решение.

+1

1079

Босечка написал(а):

БТ-7м использовать как есть в смешанных батальонах с Т-34, аналог немецкой танковой роты с Т-3 и Т-2

Немцы, столкнувшись с суровой действительностью, в 1942 в основном убрали эти Т-2 с Восточного фронта. Их применением стали учебные части, переделка под САУ, тихая служба на западе.
Тоже самое и с БТ нужно делать - учебные части, перепиливание под САУ и тягачи, Дальний Восток. Ибо жалко не машины, жалко экипажи. И ресурсы, которые отвлекались эту технику.

Отредактировано ВадимПК (22-03-2021 08:18:58)

+2

1080

Gymnazyst написал(а):

Либо самоходка выйдет еще и выше, чем танк, либо ствол орудия придется буквально положить на МТО, что тоже так себе решение.

Высота "Мардера" была 2,25 метра. Мощность двигателя 100 л.с. Броня противопульная, клепаная. Ничего - воевали.
Пердвосхитим немцев и будем ставить Ф-22 на БТ. Для тягловой артиллерии она тяжела, а вот для самоходной противотанковой - в самый раз.
P.S.Численность парка БТ была примерно равна численности всего отечественного танкового парка Вермахта. Куда такую махину танков деть, - в переплавку? Перековать БТ на КВ конечно заманчиво, да вот только успеем ли?
Поэтому подностью согласен с коллегами А-1 и Босечка.

+4


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.