Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.

Сообщений 1101 страница 1110 из 2001

1101

Ehaiai написал(а):

ГГ за полчаса надиктует описание ленты, а ещё за три- описание оснастки для её изготовления. Что трудного в изготовлении звеньев при наличии описания, чертежей и всех размерностей. У ГГ идеальная память

Формулы сталей, формулы защитного покрытия, технология массового производства.

+2

1102

Дилетант написал(а):

Не вижу проблем с тем, чтоб часть из них поставить на консервацию в  парках резерва ГАБТУ.

Сейчас идут орг.метания. Ещё недавно были танковые корпуса, в конце 39-го их стали расформировывать и делать отдельные танковые бригады, весной 40-го начали создавать танковые дивизии, летом метнулись создавать мехкорпуса. А мехкорпус это 2 танковых дивизии + одна механизированная + много разного другого добра типа бригад.
На все это нужна орава танков, ибо одна только танковая дивизия предусматривала под четыре сотни танков.
Да, соединения крайне несбалансированы. О чем и должен заявить ГГ, потребовав уменьшения количества собственно танков в танковых частях, и насышения их пехотой и артиллерией, автотранспортом и "сервисными подразделениями". Тогда и получится вывести часть БТшек и в запас, и "на заклание" в учебные части.

+2

1103

Ehaiai написал(а):

Что трудного в изготовлении звеньев при наличии описания, чертежей и всех размерностей.

Нахождение огромного количества легированной пружинистой стали "на выброс" - вот в чём трудность.
Ну, и технология обработки оной, со всей оснасткой - но это уже мелочи по сравнению с физическим отсутствием нужного материала в нужных количествах.

Дилетант написал(а):

Формулы сталей, формулы защитного покрытия, технология массового производства.

Помимо формул - ещё и сами легирующие добавки, физически.

Отредактировано Wild Cat (23-03-2021 10:05:02)

+3

1104

Wild Cat написал(а):

Помимо формул - ещё и сами легирующие добавки, физически.

Насколько помнится, для производства рассыпных лент используется сталь марок типа 60С или 65Г.  Там легирующих добавок не много и они не очень дефицитны.
Другое дело, что оборудование для изготовления таких вот звеньев требуется не самое простое.

Отредактировано Вася (23-03-2021 14:16:10)

+2

1105

Вася написал(а):

Другое дело, что оборудование для изготовления таких вот звеньев требуется не самое простое.

Судя по фото - выштамповка. Или что-то не понимаю

+1

1106

Вася

Сталь 65Г - марганец 0.9-1,2 %

На 1940 год в СССР два месторождения - Никополь (Украина) и Чиатура (Грузия). Суммарно давали 90% металла, причём Никополь как бы не на порядок больше, чем Чиатура.

В годы войны единственным источником стал Ивдель (рудник Полуночный), за 1941 год добыча - 6 035 тонн руды. Содержание металла от 20 до 47%, но его ещё добудь весь попробуй.

В 1943 году - 243 000 тонн руды.

Для сравнения, в 1940 году в СССР было добыто 2 млн. 245 тыс. тонн марганцевой руды,

Урочище Жезда (Джезказган) стало разрабатываться в 1942, но там за всё время (до 1996 года) добыли руды, как в Ивделе за 1943-45.

Вообще, марганец был главной проблемой для изготовителей брони, что в СССР, что в Германии.

На этом фоне 0.25% хрома и столько же никеля уже почти незаметны.

+5

1107

ВадимПК написал(а):

Судя по фото - выштамповка. Или что-то не понимаю

А разве для получения выштамповки надо самое простое оборудование?
Насколько я понимаю, нужен пресс и пресс-формы. Пресс-формы из какой-то инструментальной стали. Сделанные почти вручную напильником :) очень высококвалифицированными инструментальщиками. Вернее, конечно, не одним напильником и не почти вручную, но работа требует высококвалифицированного труда много. Пресс-формы не вечные, у них какая-то ограниченная стойкость,  порядка десяти тысяч или чуть больше штамповок, после чего размеры штамповок "уходят" и получается сплошной брак. Пресс-формы приходится заменять новыми, изготовив в лучшем случае комплект звеньев для одного боекомплекта к пулемётам одного стрелкового полка или чуть больше.
В то время как брезентовую ленту, в принципе, в крайнем случае, может пошить одна женщина, из тех что коня на скаку  остановит и в горящую избу  войдёт, с помощью одной иглы, катушки ниток и отрезка брезентовой ткани. Вот это - самое простое оборудование.
Реально конечно брезентовые ленты изготовлялись несколько сложнее по промышленной технологии швейного производства, но и она намного проще массовой штамповки звеньев пулемётных лент миллионами и десятками миллионов штук.

+2

1108

ВадимПК написал(а):

Судя по фото - выштамповка. Или что-то не понимаю

Штамповка, но сложная, очень сложная.

+2

1109

Игрок написал(а):

В то время как брезентовую ленту, в принципе, в крайнем случае, может пошить одна женщина, из тех что коня на скаку  остановит и в горящую избу  войдёт, с помощью одной иглы, катушки ниток и отрезка брезентовой ткани. Вот это - самое простое оборудование.
Реально конечно брезентовые ленты изготовлялись несколько сложнее по промышленной технологии швейного производства, но и она намного проще массовой штамповки звеньев пулемётных лент миллионами и десятками миллионов штук.

Это правильно, но есть нюанс, как говорится ...качество и тип  самой брезентовой ткани.  Поскольку брезент брезенту рознь, и его плотность (а также прочность и эластичность)существенно отличается от сорта к сорту. В его состав, помимо природного растительного волокна включаются синтетические волокна, производятся и специальные пропитки брезента хим веществами, для придания материалу огне-био-влагостойкости и т.п)...иными словами -  ленту  из советского брезента "Браунинг"  м1917(1919) вряд ли нормально кушать будет...потому вначале нужно построить заводы, которые бы выпускали брезент, идентичный американскому брезенту для "браунинга"...я читала, что и при производстве "Максимов" возникла та же ситуация - российскую  матерчатую (с металлическими вставками) ленту он кушать отказывался - а вот с фирменной английской лентой от фирмы "Виккерс" проблем было существенно меньше...пришлось покупать лицензию на английскую ленту.

Отредактировано Франческа (23-03-2021 19:50:52)

+1

1110

В общем, из станковых пулеметов ничего кроме "Максима" советская промышленность  массово производить не может -требуются массово новые заводы, новые материалы , новое сырье в  большом количестве  для произвдства материалов нового типа ( существенно большее количество марганцевых руд для производства легированных сталей, разнообразные химикаты для  пропитки брезентовых тканей, и т.п..)

Но, может быть, ничего и не нужно, кроме "Максима"? Только доведенного до ума, как у англичан? Сделать советский "Виккерс"  на базе пром. мощностей производства "Максимов" - по моему, задача куда более простая, чем производство новых пулеметов... Потому - выпускаем свой "Виккерс"...он,кстати,  и  легче, и по габаритам меньше. Нужен  станковый и зенитный "крупняк"? Покупаем лицензию (или просто воруем документацию)  у англичан  на  Vickers .5 Class D с  патроном 12.7x120SR...Этот же патрон сгодится и для противотанковых ружей.

Для авиапушек - увеличить путем переобжимки калибр пули этого патрона  до 20-23 мм. Авиапушки будут представлять собою тот же  советский "Виккерс" на базе имеющегося производства "Максимов" .  Всё. Больше ничего не успеть...

Отредактировано Франческа (23-03-2021 21:39:26)

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.