Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.

Сообщений 1331 страница 1340 из 2001

1331

Франческа написал(а):

В РККА на 22.06.1941 не имелось  зенитной артиллерии калибром  20-25 мм. Их просто нет от слова "совсем"...при том, что 20 мм пушка(  на основании полученной документации и образцов  немецкой flak30  от фирмы "Рейнметалл" выпускалась малыми сериями в 1932-1933 годах и была принята на вооружение.

Потому "организаторам  заброски" особо и думать нечего - нужно  просто продвинуть решение о возобновлении производства той пушки(сразу на нескольких заводах), а на первое время, пока не будет возобновлено собственное производство в СССР, и с учебным целями -  некоторое количество таких  зениток можно купить у китайцев (flak30/38 поставлялась немцами в Китай), финнов (вроде бы с Маннергеймом в книге установлены нормальные отношения, а flak30/38 они у немцев покупали с 1939 года) и  конфисковать в 1940-м при аннексии у литовцев  (150  таких зениток под наименованием 20 mm LAP есть на вооружении литовской армии, приобретены в 1939 году в Германии)

Выпуск 20мм - хороший вариант.
Но, теоретически, не замахнуться ли на... ЗУ-23? Снаряд 23 х 152 уже есть, ВЯ уже есть.
Ходовую - от устаревших танков взять.

+1

1332

Дилетант написал(а):

Товарищи Сталин и Берия пока что полностью на стороне товарища Рычагова.

Они, по книге, Писателю уже поверили. Снять Рычагова или заставить пересмотреть свои взгляды вполне могут.

+1

1333

PanzerGeneral написал(а):

Они, по книге, Писателю уже поверили. Снять Рычагова или заставить пересмотреть свои взгляды вполне могут.

Что это даст?
Надо возвращаться к старой программе обучения.
Для этого нужны преподавательско-инструкторские кадры. Хорошие кадры. Плохой инструктор хорошему не научит. Где их взять в растущих как грибы после дождя авиационных училищах и летных школах?
Симуляторов с компьютерным обеспечением нет и появятся еще нескоро. Следовательно - матчасть. Самолеты, запчасти, бензин. Как у нас со всем этим?
И время. Которого  почти не осталось.

+1

1334

Франческа написал(а):

В РККА на 22.06.1941 не имелось  зенитной артиллерии калибром  20-25 мм. Их просто нет от слова "совсем"...при том, что 20 мм пушка(  на основании полученной документации и образцов  немецкой flak30  от фирмы "Рейнметалл" выпускалась малыми сериями в 1932-1933 годах и была принята на вооружение.

Потому "организаторам  заброски" особо и думать нечего - нужно  просто продвинуть решение о возобновлении производства той пушки(сразу на нескольких заводах), а на первое время, пока не будет возобновлено собственное производство в СССР, и с учебным целями -  некоторое количество таких  зениток можно купить у китайцев (flak30/38 поставлялась немцами в Китай), финнов (вроде бы с Маннергеймом в книге установлены нормальные отношения, а flak30/38 они у немцев покупали с 1939 года) и  конфисковать в 1940-м при аннексии у литовцев  (150  таких зениток под наименованием 20 mm LAP есть на вооружении литовской армии, приобретены в 1939 году в Германии)

А Вы в курсе, почему именно выпуск той пушки свернули? Я - да.

+1

1335

PanzerGeneral написал(а):

Для надежных действий от обороны нужен КВ-85, способный на предельной дальности огня противника уверенно убить "четвеку", "штуг", достать поставленную на прямую наводку 88мм.

А КВ с "длинной" 76мм нас на первое время не устроит? Есть танковые орудия, "кастрированные" потому, что кто-то решил, что пушке не надо выдаваться за габарит, есть наконец 76мм зенитка.

+3

1336

Дилетант написал(а):

Что это даст?
Надо возвращаться к старой программе обучения.
Для этого нужны преподавательско-инструкторские кадры. Хорошие кадры. Плохой инструктор хорошему не научит. Где их взять в растущих как грибы после дождя авиационных училищах и летных школах?
Симуляторов с компьютерным обеспечением нет и появятся еще нескоро. Следовательно - матчасть. Самолеты, запчасти, бензин. Как у нас со всем этим?
И время. Которого  почти не осталось.

Лучше иметь меньше хороших пилотов, чем больше плохих. Особенно это касается истребителей. Истребитель с плохим пилотом бесполезен - будет сбит в первом же бою, не причинив вреда противнику. Чистый убыток - минус самолет и минус затраты на пусть куцую, но подготовку пилота.
Подготовку пилотов надо рпсширять количественно - японский путь гиблый, но и выпускать истребителей, обученных по программе взлет-посадка, тоже не дело.

Gymnazyst написал(а):

А КВ с "длинной" 76мм нас на первое время не устроит? Есть танковые орудия, "кастрированные" потому, что кто-то решил, что пушке не надо выдаваться за габарит, есть наконец 76мм зенитка.

На первое время - наверно, да, как промежуточная мера. Но на перспективу - 85мм перейдет по наследству Т-34 или Т-44 (в этой альтернативе, скорее, второе), как раз ее производство развернется, сотни станут тысячами. А тяжелые танки - КВ свое отвоюет и будет заменен на ИС, к появлению "Тигров" и "Пантер".

+1

1337

Gymnazyst написал(а):

А КВ с "длинной" 76мм нас на первое время не устроит? Есть танковые орудия, "кастрированные" потому, что кто-то решил, что пушке не надо выдаваться за габарит, есть наконец 76мм зенитка.

Пантера с ее 75 миллиметрами при 70 калибрах была очень серьезным противником. А у зенитки обр. 1938-го года боевая скорострельность 20 выстр/мин.Стрельба ведется унитарными выстрелами – осколочными и бронебойными снарядами весом соответственно 6,5 и 6,61 кг . При начальной скорости 816 м/с бронебойный снаряд на дальности 500 м пробивал броню толщиной 78 мм, а на дальности 1000 м – 68 мм. Дальность прямого выстрела составляла 975 м.
У "четверки" толщина лобовой брони была доведена до 80 мм  летом 42-го. ИМХО, введя подкалиберный боеприпас запросто справимся. Можно еще "поиграть" с длиной ствола и массой метательного заряда.

Отредактировано Дилетант (03-04-2021 14:19:34)

+1

1338

PanzerGeneral написал(а):

Выпуск 20мм - хороший вариант.

Да вот хороший ли. Немецкое орудие не смогли освоить в производстве даже при покупке полной лицензии со всеми чертежами и технологическими картами. Не хватило ни качества оборудования, ни подготовки рабочих, чтоб делать настолько строгую к допускам машинку. Детали вручную допиливали к каждой пушке, чтоб оно заработало. Естессно ни о какой массовости и взаимозаменяемости деталей при таком подходе говорить не приходится вообще. Ну и цена соответственно зашкаливала.

+2

1339

PanzerGeneral написал(а):

Лучше иметь меньше хороших пилотов, чем больше плохих.

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

+1

1340

Дилетант написал(а):

Пантера с ее 75 миллиметрами была очень серьезным противником. А у зенитки обр. 1938-го года боевая скорострельность 20 выстр/мин.Стрельба ведется унитарными выстрелами – осколочными и бронебойными снарядами весом соответственно 6,5 и 6,61 кг . При начальной скорости 816 м/с бронебойный снаряд на дальности 500 м пробивал броню толщиной 78 мм, а на дальности 1000 м – 68 мм. Дальность прямого выстрела составляла 975 м.
У "четверки" толщина лобовой брони была доведена до 80 мм  летом 42-го. ИМХО, введя подкалиберный боеприпас запросто справимся. Можно еще "поиграть" с длиной ствола и массой метательного заряда.

В РеИ этот вариант прорабатывали, но пришли, в итоге, к 85мм.
Минусы - морока с пушкой, которая через год войны утратит актуальность, и с высокоскоростными снарядами - осколочный от Ф22 не годится.
Плюс - только если наладить выпуск будет сильно быстрее, чем для 85мм, и будет большой выигрыш в количестве боеготовых КВ с новой пушкой к началу войны.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.