Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.

Сообщений 1541 страница 1550 из 2001

1541

Дилетант написал(а):

Б-24 не равно Б-29. Примите это как данность.

Понял. Значит будем бомбить на Б-29. Принял эту данность

+1

1542

Ehaiai написал(а):

Кхм, предварительными условиями для осуществления операции "Морской Лев" было завоевание немцами воздушного превосходства над Англией и очистка Канала от британского же флота. Без этого силы вторжения хлебают водичку Ла-Манша. Вот она, Англия, рядом, а хрен, что ты ей сделаешь! Поэтому Гитлер  17 сентября отменил вторжение, но, напоследок, хлопнул дверью, бомбили англичан до 10 мая 1941 года.

В текущей АИ британский флот понес потери при попытке спасти избиваемые на берегу войска. В этой АИ англичанам - минус 300 тысяч кадровой армии, минус несколько кораблей, минус мораль. Немцам - большой плюс к морали, устранение Канариса и разгром пробританского лобби - большой плюс к решимости.
В текущей реальности АИ задача отсрочить ВОВ - средство, а не цель. Главная же задача - спасти СССР. А для этого желательно не только уменьшить ущерб СССР, но и увеличить ущерб Британии. Перефразируя слова Черчилля, мы хотим видеть Германию в гробу, Британию - на операционном столе.
В идеале - немцы проводят "Морской лев", оккупируют остров, и "День Д" идет не через Ла-Манш во Францию, а через Атлантику в Британию. А СССР освобождает всю Восточную Европу, Балканы, Австрию, всю Германию, Данию, хорошо бы еще Голландию с Бельгией и встречается с американцами во Франции.
Для реализации этого плана можно и еще кое-где подыграть немцам. Например, организовать им утечку информации об операции англичан по уничтожению немецких высадочных средств.

+1

1543

BORIS_MM написал(а):

А Антону Деникину вполне достаточно написать, что он нужен России....

А он нужен? "Политический младенец" © В.И. Ленин, антикоммунист, эмигрант.... Оно, конечно, Краснов и Шкура ещё хуже, но и А.И. тоже не подарок. Слащев и многие менее известные белые вернулись в СССР по амнистии ещё в двадцатые, другой вопрос — многие из вернувшихся плохо кончили. Всё-таки СССР был не самой богатой и благоустроенной страной и обстановка осаждённой крепости не способствовала доверию к людям и гуманизму....

+1

1544

ВадимПК написал(а):

Понял. Значит будем бомбить на Б-29. Принял эту данность

Бомбите.

+1

1545

Nikdromon написал(а):

RedSun
Зачем стране нужен моторный зоопарк? Конкуренция и развитие, да и зачем складывать яйца в одну корзину? И М-82 еще не прошел испытания. А Яки более технологически приспособлены к выпуску на большинстве заводов, ЛаГГ только на одном, при равном старте уверен Поликарпов быстрее даст И-185 под М-82, чем Лавочкин Ла-5.

Дык некогда конкурировать. И развиваться тоже некогда. Война на пороге. А ресурсов не дофига. Металла дефицит, производственных мощностей дефицит, квалифицированных кадров дефицит. При этом в альтернативной истории Влада к 40му году КБ Швецова (пусть и с подсказкой ГГ) сделало (уже сделало, готов он) хороший мотор, а КБ Климова ( не получив такой подсказки, возможно потому, что это было бесполезно) сделало посредственный мотор. Очень хороший для середины 30х годов, но уже успевший устареть. И не имеющий модернизационного потенциала. В такой ситуации, как мне кажется, выбор очевиден.

В реальной истории было наоборот. Были климовские моторы, которые не блистали, но существовали здесь и сейчас. С уже отлаженным производством и кое-где подготовленными механиками в войсках. В отличие от АШ-82, который всё доводили и никак не могли довести. То есть все чувствовали, что это хорошо... будет, когда-нибудь. И приходилось пользоваться тем, что есть.

То же и с истребителями Яковлева. Александр Сергеевич был замечательный конструктор спортивных самолётов. И самолёты у него получались замечательные, ровно до тех пор, пока не приходилось на сделанный по технологиям и с использованием конструкторских решений 20х - начала 30х годов ероплан навешивать всякие тяжелые и портящие аэродинамику бяки вроде вооружения, брони и радиооборудования. А если еще и строить их будут не золотые руки столяров опытного завода... Получится именно то, что получилось в реальной истории. Либо скорость, либо дальность, либо вооружение, либо пилотажные возможности. В горизонте, естественно, бо движок дохловат...

По поводу И-185... На начало 40 года Поликарповское КБ уже раздербанено, лишено производственных мощностей и большей части специалистов. Всерьёз рассчитывать на то, что оно в состоянии что-то довести до серии... Увы. Да и смысла никакого нет. И-185 ничуть не лучше по совокупности характеристик того же Ла-5ФН, но при этом сложнее технически и требует много дефицитного дюраля.
Да, я знаю, много было в перестроечные годы понаписано про несчастного Поликарпова, и чисто по человечески его жаль... Но поздно уже. Либо надо было что-то в 39 году делать, бить по рукам преобразователей, попиливших когда-то лучшее истребительное КБ.

Франческа написал(а):

Единственный советский двигатель, который "чисто советский", без иностранных прототипов, который  стране нужен массово, и которого я в вашем списке так и не увидела - это М-11 и всё его семейство.

Я, вообще-то, говорил про боевые самолёты и моторы для них. А М-11 придуман сто лет назад, технология отлажена, любой техник его с закрытыми глазами соберёт и разберёт. Единственная заморочка - перед войной его делали в Воронеже, так что надо будет где-то восточнее восстановить производство. Но, повторюсь, он прост, как молоток, так что особенных проблем не предвидится. Например, в реальной истории производство перенесли в Андижан. Так что У-2 и УТ-2 без моторов не останутся.

+2

1546

По поводу использования белоэмигрантов для пополнения офицерского корпуса...

А давайте прикинем целесообразность этого? Сколько беженцев покинуло Россию? Сколько из них квалифицорованных военных (а другие нам не нужны) ? Сколько еще в состоянии воевать - 20 лет прошло, всё-таки?  Применимы ли их знания и методы работы с личным составом времён Первой мировой войны сегодня? Полезны ли? Как будут воспринимать молодые, выросшие в СССР бойцы, тот факт, что ими командует "контра недобитая"?

BORIS_MM написал(а):

нужна не формальная амнистия, а призыв ко всем белоэмигрантам вне зависимости от их политических убеждений, сплотившись перед угрозой самого существования России и Русского народа  принять участие в борьбе с германским нашествием в рядах Красной Армии. А Антону Деникину вполне достаточно написать, что он нужен России....

Да и не верю я, что белоэмигранты по первому зову всё бросят и вернутся туда, где их двадцать лет назад ограбили и чуть не убили, а у власти всё те же... Кто прошел то, что прошли они, обычно иллюзий лишаются полностью, зато цинизма в каждом на роту хватит.

И доверия у новой власти таким военспецам, по большому счёту, нет и быть не может.

Да, ещё. Генералов в РККА хватало. Не хватало сержантов. Лейтнантов тоже маловато было. И никакие понаехавшие из заграниц сознательные соотечественники ситуацию бы не изменили. Увы.

Отредактировано RedSun (10-04-2021 18:48:33)

+3

1547

ВадимПК написал(а):

Почему бы НАР не сделать основным вооружением и для Ил-2 ?

«Вначале эффект «сталинского органа» производит должное впечатление. Но вскоре ошеломление проходит. Лишь малое осколочное действие – вот и все, что остается от видимости впечатляющего выступление многоствольной реактивной установки»

Это Алексей Исаев в своей книге "Чудо под Москвой" цитирует Гарайс М. Указ. соч. С. 109.

Возможно, имела бы смысл разработка РСов специально для применения с самолётов - с уменьшенным РДДТ, но с увеличенной БЧ?  Всё-ж таки, и скорость уже немаленькая, и высота - не нужно тратить ресурсы на разгон...

+1

1548

А ещё вызывает некоторые сомнения желание оттянуть начало войны.

У Германии - колоссальный промышленный и интеллектуальный потенциал. То, что они в ходе войны разработали массу интересных образцов вооружений (и в 100 раз больше всякой лажи) - очень показательно. А если немцы, всерьёз схлеснувшись с англами, переведут-таки свою промышленность на военное положение не в сорок каком-то году, а уже тогда? Достанут из-под сукна проекты... Да всего того, что им пришлось срочно допиливать в 41-45? Насытят войска срьёзной противотанковой артиллерией, допилят бронезащиту и вооружение у танков, запасутся техникой повышенной проходимости, мостовыми парками и прочим инженерным имуществом, весьма полезным на территории СССР. Да просто зимним обмундированием обзаведутся и низкотемпературными смазками.
А потом начнут В АПРЕЛЕ. Сразу, как подсохнет. И сил соберут побольше, чем реальной истории.

И всё.

Отредактировано RedSun (10-04-2021 18:50:09)

+1

1549

RedSun
На весну 1940 ни один из истребителей не прошел испытания. У Поликарпова в КБ людей больше чем у Яковлева и тем более Лавочкина вместе взятых. И если посмотреть на цифры выпущенных самолетов, то видно что МиГ-3 на одном заводе выпустили на  порядок больше(причем приняты приемкой было больше половины), чем Лавочкина, а МиГ в основе своей заложен в КБ Поликарпова и рассчитан на технологические и производственные возможности заводов. У Поликарпова есть опыт запуска самолетов в серию и конструкторское чутье на будущее.

+2

1550

RedSun написал(а):

А потом начнут В АПРЕЛЕ. Сразу, как подсохнет. И сил соберут побольше, чем реальной истории.

И всё.

СССР за мирный 41 год достроит линию Молотова и восстановит/перестроит линию Сталина, пустит в серию уже не Т-34 и КВ, а Т-44 и ИС с САУ на их шасси, наклепает арты, в том числе ЗИС-2 и ЗИС-3, новых самолетов всех типов будут тысячи, и т.д., и все это - освоенное в эксплуатации. Но главное - за это время проведут много учений и подготовят десятки тысяч младших и тысячи старших командиров, уже готовых воевать по новому уставу.

+4


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.