Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.

Сообщений 1551 страница 1560 из 2001

1551

PanzerGeneral написал(а):

В текущей реальности АИ задача отсрочить ВОВ - средство, а не цель. Главная же задача - спасти СССР. А для этого желательно не только уменьшить ущерб СССР, но и увеличить ущерб Британии. Перефразируя слова Черчилля, мы хотим видеть Германию в гробу, Британию - на операционном столе.
В идеале - немцы проводят "Морской лев", оккупируют остров,

Увы, лекарство оказалось пострашнее болезни. После захвата Британии немцы в 1941 году спокойно берут Грецию, Северную Африку с Египтом и через дружественную французскую Сирию добираются до мосульской нефти. А через месяц оккупируют южный Иран, как правопреемники Британской империи. Чтобы уцелеть, СССР придется выполнить три пятилетних плана за три года. Кстати, никакого ленд-лиза не будет, а РККА по прежнему нужны сотни тысяч грузовиков и многого другого, что советами попаданца физически не заменишь.

+2

1552

RedSun написал(а):

Достанут из-под сукна проекты... Да всего того, что им пришлось срочно допиливать в 41-45? Насытят войска срьёзной противотанковой артиллерией, допилят бронезащиту и вооружение у танков, запасутся техникой повышенной проходимости, мостовыми парками и прочим инженерным имуществом, весьма полезным на территории СССР. Да просто зимним обмундированием обзаведутся и низкотемпературными смазками.

А вот с чего бы им все это делать?
Столкнувшись с французскими толстобронными танками и Матильдами они как-то не ощутили особой необходимости в срочном усилении ПТА и танковых орудий. Ничего принципиально более мощного им англы до Черчиллей предложить не смогут.
Техника повышенной проходимости и мостовые парки? Югославия и Греция такого необходимости не вызвали. Там горы, дорога либо есть, либо... никакая техника по горному бездорожью не пройдет. В Киренаике тоже не особо понадобилось, Роммель без вездеходов вполне шустро перемещался. А уж понтоны там точно никчему.
Насчет зимней униформы и смазок... А то они так не знали, что такое зима в России. Уж кого, а ветеранов ПМВ с восточного фронта среди немецкого генералитета хватало. Но рассчитывали то быстренько отблицкрижить и на теплые квартиры. В Польше же и Норвегии сидели уже зиму по гарнизонам и все нормально, особо утепляться не понадобилось.
Естественно совсем на нижних 90 ровно они сидеть не будут. Тоже усилятся. Но вот того рывка которого потребовал опыт войны с СССР, его не будет. Несчего, и так все получается неплохо.

+3

1553

Мне кажется, что СССР следовало бы даже диверсионные группы во Францию заслать. Или инструкторов и взрывчатку, а основной состав подготовить из местных, например ветеранов Испанской (но конечно как-то залегендировать инструкторов, чтобы не светить СССР), особенно в Арденны, чтобы вовремя дороги и мосты взрывали, затрудняя наступление немцев.

Отредактировано Игорь К. (10-04-2021 22:09:49)

+1

1554

Игорь К. написал(а):

Мне кажется, что СССР следовало бы даже диверсионные группы во Францию заслать (или инструкторов и взрывчатку, а основной состав подготовить из местных, например ветеранов Испанской), особенно в Арденны, чтобы вовремя дороги и мосты взрывали, затрудняя наступление немцев.

Беда в том, что французы почивали на лаврах Первой мировой. И были уверены, что вломили немцам тогда (угу, они вломили...), и вломят еще. А когда немцы реально УДАРИЛИ - было поздно что-то менять. Все серьёзные события прошли за считанные дни.

Насчёт местных (во Франции) ветеранов Испанской... Ну-ну...

+1

1555

RedSun написал(а):

А когда немцы реально УДАРИЛИ - было поздно что-то менять.

Вы о чем? Замедлить блицкриг - увеличить потери немцев, мне кажется что это довольно прозрачно.

RedSun написал(а):

Насчёт местных (во Франции) ветеранов Испанской... Ну-ну...

Вы вероятно не в курсе того, сколько их было.

Отредактировано Игорь К. (10-04-2021 22:05:08)

+1

1556

PanzerGeneral написал(а):

СССР за мирный 41 год достроит линию Молотова и восстановит/перестроит линию Сталина, пустит в серию уже не Т-34 и КВ, а Т-44 и ИС с САУ на их шасси, наклепает арты, в том числе ЗИС-2 и ЗИС-3, новых самолетов всех типов будут тысячи, и т.д., и все это - освоенное в эксплуатации. Но главное - за это время проведут много учений и подготовят десятки тысяч младших и тысячи старших командиров, уже готовых воевать по новому уставу.

Дай Бог.

Если исходить из того, что немцы-то и не знают, а вот наши знают и готовятся - возможно.

Но МАССОВОЕ поступление в войска новой техники, МАССОВУЮ подготовку командного состава сохранить в тайне вряд ли удастся. Немцы сложат два и два, и результат им сильно не понравится. А дальше, как всегда, есть варианты.

Мне видится два варианта развития событий:

1. Немцы считают, что извести англичан проще, а перспективы лучше. Берут таймаут, строят тяжелые бомбардировщики. Готовят пилотов в нужном количестве, выбамбливают Альбион к херам, зачищают то немногое, что осталось. После этого у них впереди много-много работы, чтобы освоить английские колонии. Что несколько расходится с планами американцев... Отличный вариант. Идеальный, практически.

2. Немцы прикидывают хрен к носу и решают сперва извести СССР, а потом, с использованием советских ресурсов, накопить силы и давить Англию с Америкой. В этом случае логично наступать максимально быстро, пока идущее в СССР преобразование армии и промышленности не зашло слишком далеко. И пофиг на всякие Греции. При таком раскладе мы рискуем получить незванных гостей не в конце июня, а... Осенью-зимой 1940 года, например. Когда застынет грязь, а снега еще навалит не очень много. В зимнем обмундировании, с зимними смазками и маслами.

То есть, во втором случае, ничего кардинально изменить в лучшую сторону СССР еще не успел, а немцы - вот они. В том же составе. Или даже в лучшем, если Адольф с Генрихом, получив по сусалам над Англией, СРАЗУ обратят свой взор на Восток... Плюс полтысячи истребителей, и столько же бомберов.

+1

1557

RedSun написал(а):

Возможно, имела бы смысл разработка РСов специально для применения с самолётов - с уменьшенным РДДТ, но с увеличенной БЧ?

Я вам страшное скажу - РС-82 и РС-132 изначально разрабатывались именно как авиационные боеприпасы.
Это потом уже были переделаны в М-8 и М-13 для использования в наземных РСЗО.

+3

1558

Игорь К. написал(а):

RedSun написал(а):

    А когда немцы реально УДАРИЛИ - было поздно что-то менять.

Вы о чем? Замедлить блицкриг - увеличить потери немцев, мне кажется что это довольно прозрачно.

Это прозрачно для тех, кто знает, что французы вскоре огребут от немцев, стремительно и больно.
А для французского генералитета это было совсем не так очевидно.
Предлагаете готовить французских диверсантов для действий против немцев ВОПРЕКИ мнению их командования?

RedSun написал(а):

    Насчёт местных (во Франции) ветеранов Испанской... Ну-ну...

Вы вероятно не в курсе того, сколько их было.

Их, вероятно, было немало. Вот только сколько этих ветеранов служит во французской армии?
Или вы предлагаете создать ЧВК из французских частных лиц на французской территории за советские деньги? Вам самому не смешно?

Еще раз. Я с удовольствием поддержу любой способ нанесения ущерба врагам моей страны, пусть и в альтернативной реальности. Но мы обсуждаем фантастику, а не фэнтези. Думбледор не скажет "КрексФексПекс", а если и скажет - ничего от этого не изменится. Давайте оставаться в рамках реальности, хорошо?

Французское общество до войны немцев недооценивало, а после поражения - приняло как неизбежное зло. Увы. Тех, кто продолжал сражаться, было мало. Исчезающе мало. И среди остальных французов они поддержки не имели.

+1

1559

Wild Cat написал(а):

RedSun написал(а):

    Возможно, имела бы смысл разработка РСов специально для применения с самолётов - с уменьшенным РДДТ, но с увеличенной БЧ?

Я вам страшное скажу - РС-82 и РС-132 изначально разрабатывались именно как авиационные боеприпасы.
Это потом уже были переделаны в М-8 и М-13 для использования в наземных РСЗО.

Тогда сам Бог велел использовать эти наработки.
В том случае, если оно реально эффективнее стрелковки и бомб с того же самолёта.
Способ усиления осколочного действия добавлением в БЧ перфорированной ленты или готовых ПЭ - ни разу не секрет даже в 40 году.

+1

1560

Nikdromon написал(а):

а МиГ в основе своей заложен в КБ Поликарпова и рассчитан на технологические и производственные возможности заводов.

1. МиГ-3 - самолёт ПВО, высотный истребитель перехватчик. Использование его как фронтового истребителя на малых и средних высотах (для которых сделан Ла-5) давало плачевный результат. Не надо складывать все яйца в одну корзину.

2. Если оставить в покое криптозоологию и теории заговоров, Поликарпов непосредственного отношения к И-200 (будущий МиГ-3; ооочень будущий, после массы переделок и изменений) особо и не имел - ведущим инженером проекта с момента начала работ был Гуревич, Поликарпов сосредоточился на И-180/185, а на момент подписания документов о начале испытаний И-200 и вовсе был в Германии - изучал опыт, так сказать.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.