Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Почему популярен жанр про альтернативу и попаданцев.
Анн и Серж Голон "Анжелика". Эпоха Луи XIV. А точнее 1660-1663 год, вскоре после его свадьбы. Персонаж граф Жоффрей де Пейрак. Получается, — не знали той эпохи, о которой писали?
Не читал, но осуждаю. Ибо не читал. А что там с эпохой не так?
Так, видимо мне надо перенаправить дискус в сторону параллельного мира. Туда хочу)) там ведь можно пофантазировать в волю)) там могут быть поместные дворяне, бороны, что земли получают за служение. Службу несёшь, и делай что хочешь. Но! Если торг ведёшь, то платиш налог и вносится в реестр купцов. Соответственно, со службы слетаешь, землю на кормление данную забирают. Со всем что на ней есть. Остаётся только титул. Ни туда ни сюда. А есть родовые дворяне, что золото из своих земель добывают, уголь, руды всякие. И короне продают. Из земли, только из. У одного забери, создашь прецидент. Другие родовые дворяне против короны могут ноздри надуть. Как то так.
Непонятно...но его личная собственность на холопов относится как раз к вотчине, поэтому он вотчинник.
Что тут непонятного. Земля с мужиками - отдельно, холопы, чьи кабальные грамоты записаны лично на помещика - отдельно. Вне зависимости от того, вотчина оно или нет. Он своего холопа может хоть в лавке на Москве посадить, хоть на завод Виниуса отдать ружейному делу учиться, хоть монастырю сдать в аренду на строительство. Кабальный холоп - вообще не имеет отношения к конкретной земле. Завтра помещику дадут другое поместье - и кабальные покидают барахло на возы и поедут вместе с барином.
В служилых книгах Разрядного приказа, которые определяют статус службы помещика - указывается ВСЕГДА количество четей земли, количество крестьянских дворов - ИНОГДА, а вот холопы интересуют только боевые. Всяких прочих холопов там хоть сотня может по двору бегать, от кухонных девок до кузнеца и банщика - они никак не учитываются при определении военного статуса помещика и не упоминаются НИКОГДА. И кстати в Разрядном приказе поместье или вотчина - никакой разницы, с точки зрения военной службы они уравнены в обязанностях еще при Иване Грозном.
Где учитываются холопы - они учитываются в Холопьем приказе, где фиксируются кабальные грамоты и в переписных книгах Поместного приказа, но это два совершенно других ведомства. И как раз на разнице ведомств, те помещики кто поумней - отлично играли. По спискам Разряда у него 200 четей и один мужик и выходить в поход он должен сам-один, максимум с холопом в кошу. Зато есть с десяток холопов на промыслах, которых Разряд не учитывает никак. И с которых помещик не только живет, но и выставить может еще одного-двух бойцов. За которых ему от государства еще и доплатят или земельки прирежут. Или не выпендриваться и ездить как положено по разряду, но создать себе подушку бабла на случай потери коня, ранения или плена. Думаете мухлеж с доходами только сейчас придумали 
Отредактировано Dylan (24-09-2025 22:18:54)
Что тут непонятного. Земля с мужиками - отдельно, холопы, чьи кабальные грамоты записаны лично на помещика - отдельно. Вне зависимости от того, вотчина оно или нет. Он своего холопа может хоть в лавке на Москве посадить, хоть на завод Виниуса отдать ружейному делу учиться, хоть монастырю сдать в аренду на строительство)
В таком случае он не помещик. Ибо источник его материальных доходов, с которых он снаряжает себя на службу - не от дареного царем в пользование поместья ( в этом и суть поместной системы вообще-то), а от личной собственности - холопов. Права собственности на которых, в случае смерти владельца, перейдут его наследнику, от отца- к сыну. Вотчинник он.
Отредактировано Франческа (25-09-2025 05:41:43)
Так, видимо мне надо перенаправить дискус в сторону параллельного мира. Туда хочу)) там ведь можно пофантазировать в волю)) там могут быть поместные дворяне, бороны, что земли получают за служение...
Бороны?...МММ..боронА - это такой сельскохозяйственный инструмент. 
Бароны же как люди с таким титулом - различались даже в нашем мире очень сильно, в зависимости от того, о какой стране и о каком времени идёт речь
Вообще, у вас орфографических ошибок очень много...постарайтесь, чтобы в вашем произведении не было " поместных боронов" и прочих " паворих"
Отредактировано Франческа (25-09-2025 04:04:57)
П. Макаров написал(а):Во это как раз не абсолютно. Хотя бы потому что мастеровой (ну, пользуясь вашим термином) может сам придти. Бесплатно.
Но это уже детали. Значение имеющие разве для сюжета...Мастеровой - оружейник пришел в село и начал мечи да доспехи для мелкого дворянчика делать - это примерно как физик- ядерщик пришел в колхоз и АЭС председателю построил
А почему вы упорно про "мечи-доспехи"? А если он стрелы делать будет? Или сапоги? 😄
Так, видимо мне надо перенаправить дискус в сторону параллельного мира
А физика там та же самая. 😊
Разве что вы там магию введете. Но там тоже просто так не вывернуться - магические правила придумывать надо будет😊
А почему вы упорно про "мечи-доспехи"? А если он стрелы делать будет? Или сапоги? 😄
А без разницы.Никому они не нужны там. Объем рынка мизерный. Покупателей нет. Денег нет. Лишних продуктов вместо денег тоже нет. Всем необходимым в этом селе жители обеспечивают себя сами. Это феодализм. Феодальный способ производства, основа коего - натуральное хозяйство.
В таком случае он не помещик. Ибо источник его материальных доходов, с которых он снаряжает себя на службу - не от дареного царем в пользование поместья ( в этом и суть поместной системы вообще-то), а от личной собственности - холопов.
П. Макаров написал(а):А почему вы упорно про "мечи-доспехи"? А если он стрелы делать будет? Или сапоги? 😄
А без разницы.Никому они не нужны там. Объем рынка мизерный. Покупателей нет. Денег нет. Лишних продуктов вместо денег тоже нет. Всем необходимым в этом селе жители обеспечивают себя сами. Это феодализм. Феодальный способ производства, основа коего - натуральное хозяйство.
"Полезных ископаемых нет, воды нет, растительности нет, населена роботами!"(с) 😄😁 Разница, как известно, в нюансах🤑. "мечи-доспехи" массово делать на подворье невозможно. А вот стрелы - вполне. И это расходный материал, которого сколько ни сделай, всë мало. Так что я не стал бы столь категорично. И есть достаточно других товаров, на которые всегда будет спрос. Пуговицы, например. Или наперстки.
Отредактировано П. Макаров (25-09-2025 08:48:14)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Почему популярен жанр про альтернативу и попаданцев.
|
|