Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.


Ермак 7. Война.

Сообщений 1051 страница 1060 из 1412

1051

Тут бы еще предупреждение стречь Савинкова как следует не помешало бы. А сбежит еще ненароком.
Да еще следует озаботиться вопросом, где взрыватели. Мыло нашли, а взрыватели?

Отредактировано AlexE (22-08-2021 11:59:22)

0

1052

AlexE написал(а):

Тут бы еще предупреждение стречь Савинкова как следует не помешало бы. А сбежит еще ненароком.

Дык если сбежит, интрига еще более закрутится. Мы ведь не доклад партии на ХХХХХ съезде читаем, а авантюрно-приключенческое чтиво. произведение.

0

1053

Поведение Савинкова неправдоподобно и выглядит как игра в поддавки.

Во-первых, зачем второму человеку в иерархии Боевой Организации (в реальной истории, в этой альтернативе скорее всего первому) лезть в осиное гнездо, которое представляет собой военно-морская база во время войны, да ещё и с несколькими ящиками улик на себя любимого? Ему некого послать?

Во-вторых, земельный вопрос это не только собственность на землю, но и выкупные платежи за неё. Которые крестьяне платили в реальной истории с 1861 до 1907 года.

В-третьих, заявление Ермака о том, что кто был ничем, вряд ли может стать хоть кем-то, опровергается его (Ермака) личной биографией. Если же говорить глобально, то в Российской Империи того времени для получения образования талантами из низов были очень серьёзные препятствия, сословные ограничения и материальные. То, что острый на язык (судя по его книгам и вообще биографии) Савинков не отбрил ГГ, а вёл себя как боксёрская груша, выглядит неправдоподобно.

В-четвёртых, очень странно, что Савинков, говоря о терроре, не рассказывает о предыстории, о том, что народники начинали с мирной агитации (кружок Чайковского, хождение в народ и т.п.) и к террору пришли потому, что царское правительство систематически давило все мирные формы протеста и даже просто попытки улучшить народную жизнь. Цензура в печати, запрет на помощь голодающим, надзор за учебными заведениями... Список обоснованных претензий к властям у революционеров был к 1904 году длинный. И то, что Савинков ничего этого не упомянул в разговоре с Ермаком превращает этот разговор в избиение боксёрской груши, бесславное и бесполезное.

+4

1054

Зануда написал(а):

Поведение Савинкова неправдоподобно и выглядит как игра в поддавки.

Он понял, что возмездие за иностранное участие в его деятельности его настигло. Как бы война.

Зануда написал(а):

Цензура в печати, запрет на помощь голодающим, надзор за учебными заведениями... Список обоснованных претензий к властям у революционеров был к 1904 году длинный

Запрещал помогать голодающим В.И.Ленин, тоже из "народа". Так что об "обоснованности претензий" наверное не здесь надо обсуждать вопрос. Это текст художественный.

+1

1055

Беспартийный написал(а):

70 пудов ТНТ в 4-х ящиках 3х1,5х1,5 футов - перебор.
Считаем  объем 0,9мх0,45мх0,45 м=0,183 м3
4 ящика - не более 0,75 м3 (включая  упаковку из досок или фанеры). Реально внутренний объём ящиков за минусом  объёма стенок тары - 0,6 м3.
70 пудов - 1153 кг.
-тупо не влезет в обозначенный объём. Плотность ТНТ - 1,5-1,65 кг/дм 3. Нужно те самые 0,72-0,75 м3 объёмов.
-ящики - по 280 кг тола плюс вес ящика - 320-350 кг.- явно бытовой багаж.
Либо
-урежьте вес.
-увеличьте  размер ящиков  на 1ё5-20 bc_
-либо увеличить число ящиков.

это все прекрасно и замечательно. Книжка скоро станет справочником по орудиям и боеприпасам альтернативной русско-японской войны со стандартизацией на реальную историю, как автор будет такое продавать?

0

1056

Soff_lit написал(а):

Книжка скоро станет справочником по орудиям и боеприпасам

Это нормальная заклёпкометрия. :) Помнится, двум коллегам нужно было написать пару страниц про путешествие  по Кавказу, так информации набралось на небольшое исследование. ЕМНИП, были даже образцы билетов. :)

0

1057

Ugo81 написал(а):

Спасибо Выпускать Савикова нельзя Но вот допросить его надо более обстоятельно Он много знает

Интересно, как заставить его говорить в таких обстоятельствах? Жизнь ему сохранять нельзя, ни при каких обстоятельствах. Специалистов по пыткам под рукой нет. Что можно предложить, чтобы он заговорил?
Разве, что можно сыграть на его позерстве, характерном для всех подобных деятелей. То есть поставить перед выбором: либо мы тебя вешаем в  ближайшем железнодорожном тупике, на паровом кране, как никому неизвестного японского шпиона китайского происхождения Бо Cав Мана... И никто, никогда не узнает, куда делся Борис Савинков, даже историки не докопаются...  Либо все рассказываешь, тогда тебя по благородному, без ущерба дворянскому достоинству (он дворянин, или нет, кстати?), то есть выводим на плац, в белой рубашечке, перед этим причесать, завить... к столбу привязать... фотографии процесса расстрела напечатают все российские газеты... А про комментарии - не договариваться... они должны быть такими, что нормальный российский обыватель, прочитав газетку, с особенным удовольствием использует сии оттиски по второму прямому назначению газетных листков :)
Как ехидничал Луначарский: "Лев Давидович Троцкий, конечно, всегда готов умереть за революцию... но так, чтобы при этом присутствовало не менее 50 человек...". Этот, кмк, такой же породы...

+1

1058

Зануда написал(а):

в Российской Империи того времени для получения образования талантами из низов были очень серьёзные препятствия, сословные ограничения и материальные.

Внук крепостного крестьянина генерал-лейтенант Антон Иванович Деникин на этом месте громко и немузыкально бы смеялся над данным тезисом...
Только таланты должны быть талантами, а найденными по разнарядке...

+4

1059

Vseslav7 написал(а):

Он понял, что возмездие за иностранное участие в его деятельности его настигло. Как бы война.

И сразу одурел? Революционеры к тому времени хорошо знали что их будут морить и казнить. Поэтому шок от такого известия не гарантирован, да и о военно-полевом суде Ермак заговорил не сразу.

Vseslav7 написал(а):

Запрещал помогать голодающим В.И.Ленин, тоже из "народа". Так что об "обоснованности претензий" наверное не здесь надо обсуждать вопрос. Это текст художественный.

Юмор в том, что Ленин для Савинкова не начальник и не авторитет — он (Савинков) в 1903 году, помнится, разошелся с эсдеками и перешёл к эсерам.

Да и про запрет помощи, пожалуйста, поподробнее. За более чем сто лет антисоветской пропаганды на большевиков было очень много клеветы... Можете в личку.

Что император Александр III запретил писать в официальных бумагах про голод, я слышал, как и о борьбе МВД с негосударственными инициативами по помощи голодающим. Ссылка в тему — одна из статей историка Циденкова в ЖЖ. ЦДПВ оттуда:

В некоторых уездах, как например в Аткарском Саратовской губ., власти наплевали на запрет, в виду царящего вокруг кошмара, и отдали всю помощь в руки земства и комитетов. В большинстве же пораженных голодом областей комитеты либо прямо не допускали к работе, либо вставляли палки, либо прибегали к прямым арестам и высылкам активистов. Так, например, в Рязанской губернии священника села Гулынок о. Пронского арестовали за то, что он организовал от Московского Общественного комитета помощи голодающим столовую для голодающих ребятишек.

Более того, в прессе власти сначала привычно замалчивали голод, а затем прямо стали убеждать общественность, что никакого голода, и тем более эпидемий, нет.

Что касается художественности текста — здесь вообще-то форум по альтернативной истории, и произведения сюда выкладываются ради заклёпок, то есть замечаний о найденных в тексте ошибках разного рода, от запятых и калибра орудий до психологии героев и окружающего их общества.

Логинов, на других форумах можете минусовать меня как вам угодно, но на "ВВВ" минусы принято объяснять.

Андрей79 написал(а):

Внук крепостного крестьянина генерал-лейтенант Антон Иванович Деникин на этом месте громко и немузыкально бы смеялся над данным тезисом...

Вообще-то биография Ивана Ефимовича Деникина тоже опровергает слова Ермака: крепостной крестьянин дослужился до майора.

Кстати, ГГ не только дважды врёт (как попаданец — бывший офицер советской армии и как рядовой казак, выслужившийся до начальника Аналитического центра), но и своих братов оскорбляет — они ведь тоже из рядовых казаков.

Но это уникальные и выдуманные случаи. А по статистике на 1912 год больше половины офицеров (53.6%) были из дворян, составлявших по переписи 1897 г. 1.5% (прописью — полтора процента) населения России. А 77% крестьян и 10% мещан дали офицерскому корпусу 25.7%.

Источники — https://topwar.ru/599-pervaya-mirovaya- … orpus.html и https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_Российской_империи_(1897%E2%80%941917)

Отредактировано Зануда (22-08-2021 20:26:36)

+5

1060

Зануда - минусы за активное передергивание с положением дел в Российской Империи.
И да, на других форумах можете устанавливать свои правила, а в Правилах ВВВ нет требования объяснять что-то. Станете админом - может и введете.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.