Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.


Ермак 7. Война.

Сообщений 191 страница 200 из 1412

191

AlexE написал(а):

Никель промышленно добывается в Новой Каледонии и в Канаде.

Есть такое волшебное место - Печенгский район... И вообще Кольский полуостров - это такое лакомое место, что не развивать его просто преступно.

+2

192

Wil написал(а):

Есть такое волшебное место - Печенгский район... И вообще Кольский полуостров - это такое лакомое место, что не развивать его просто преступно.

От того, что вы знаете про Печенгу, ГГ вместе с Россией ни жарко не холодно. Есть месторождения в том числе и с более приятным климатом, но толку то? ГГ познаний в геологии в масштабах Империи и пока не проявлял.

0

193

AlexE написал(а):

А меж тем Франция с Британией могут устроить России и Германии еще ту козью морду. Никель промышленно добывается в Новой Каледонии и в Канаде. Никель - это броня, пушки и много чего еще. В ПМВ немцы откуда-то брали никелевые руды, но это было через 12 лет после 1902 года.

Отредактировано AlexE (Вчера 19:15:15)

Почему только никель? Ведь легированием одним никелем приличную броневую и оружейную сталь не получишь. Требуется комплекс -никель -хром- марганец.

Отредактировано BORIS_MM (24-04-2021 02:13:26)

0

194

BORIS_MM написал(а):

Почему только никель? Ведь легированием одним никелем приличную броневую и оружейную сталь не получишь. Требуется комплекс -никель -хром- марганец.

Отредактировано BORIS_MM (Сегодня 02:13:26)

Хромиты свои, Уральские. Марганцевые руды тоже свои - чиатурские. Их вообще почти вся Европа покупает. Тока наглы пыжатся, пытаются развить собственную добычу в Индии.
Из остального:
- уголь и кокс для Питера, Риги, Ревеля и прочего английский. Замена на немецкий возможна, но потребует времени. Хотя запасы минимум полугодовые местами имеются.
- графит у нас потребляли цейлонский. Замена будет болезненной.
- Медь - будет больно, если наглы блокаду устроят. Источников ее крайне недостаточно и у нас и у немцев. Основной источник тут - американская медь.
- олово покупное. Английское. Немцы если и помогут, то недешево. Им самим не хватает.
- Свинец, цинк - у немцев покупали. Собственного производства немного.
- Сурьма - хз
- Ртуть. Тут удачно. Свое производство в Донбассе. Ротшильды могли его еще не успеть задавить.
- Алюминий. Потребности малы, но применяется в ответственных местах. Тут вся надежда на немцев.
- Вольфрам. С ним плохо. Даже немцы перед ПМВ его ввозили для создания  запаса из английской Бирмы. Есть мелкие возможности по нему и у нас и у немцев.
- Молибден. Начата добыча руд в Австралии, но пока мало применяют.
- Селитра. Сколько протянем на запасах - хз. Основные поставки были из Чили, Индии и Китая. Причем почти все они в той или иной степени контролируются наглами.

+1

195

AlexE написал(а):

От того, что вы знаете про Печенгу, ГГ вместе с Россией ни жарко не холодно.

А ГГ географию вообще не учил, да? И про населенные пункты с названиями Никель и Апатиты ну вот от слова "совсем" не слышал.

AlexE написал(а):

- Медь - будет больно, если наглы блокаду устроят. Источников ее крайне недостаточно и у нас и у немцев.

В Кыштыме так этому удивились... Правда в описываемое время не сам Кыштым, там в 1906 году начнут, а Соймоновское месторождение.

AlexE написал(а):

- Селитра. Сколько протянем на запасах

Мы фсе умрем! Технология замещения известна аж с 17 века. Поташ. А наглы в 1863 году взвинтили цены на индийскую селитру, да. Вот только компания "Дюпон" им средний палец показала.

AlexE написал(а):

- уголь и кокс для Питера, Риги, Ревеля и прочего английский. Замена на немецкий возможна, но потребует времени.

При том, что донецкий намного лучше. Странная политэкономия.

AlexE написал(а):

- Свинец

Тут уже в Нерчинске руками разводят. Змеиногорское и  Зыряновское месторождения тоже недоумевают. С 1732 года.

AlexE написал(а):

цинк - у немцев покупали. Собственного производства немного.

А это уже вопрос направления ресурсов на развитие. Если в РеИ этому не уделялось должного внимания, то АИ - почему нет? Тем более добыча велась, и руду экспортировали в Европу. То есть вопрос только в увеличении объёма переработки. Алагирский свинцовый завод модернизировать не так уж сложно.

Отредактировано Wil (24-04-2021 13:13:52)

+3

196

Wil написал(а):

А ГГ географию вообще не учил, да? И про населенные пункты с названиями Никель и Апатиты ну вот от слова "совсем" не слышал.

Это вопрос не ко мне, а к Автору.

0

197

AlexE написал(а):

Это вопрос не ко мне, а к Автору.

Военную историю преподают в каждом военном училище. Когда я учился в ВУ, Петсамо-Киркенесская операция входила в программу, как часть истории ВОВ.

+5

198

Wil написал(а):

- уголь и кокс для Питера, Риги, Ревеля и прочего английский. Замена на немецкий возможна, но потребует времени.

При том, что донецкий намного лучше. Странная политэкономия.

Тут все банально просто: по тогдашним железным дорогам транспортировка обходилась дороже, нежели морем.

+1

199

Дилетант написал(а):

Военную историю преподают в каждом военном училище.

И зависимость Германии от никеля, вывозимого из Петсамо там упоминается регулярно. Так что ГГ это должен знать.

+1

200

AlexE написал(а):

- Медь - будет больно, если наглы блокаду устроят. Источников ее крайне недостаточно и у нас и у немцев. Основной источник тут - американская медь.

Да, США что в 1904, что в 1911, что в 1913 производили меди чуть больше, чем все остальные, вместе взятые.
В России в 1904 году своя медь закрывала только 32.2% расхода. Но к 1913 - доля своей меди выросла уже до 84.6%
При том, что в 1912-13 годах на Урале началось массовое переоборудование заводов и рудников, что дало резкую просадку производства (компенсированную тем не менее Сибирью и Кавказом), планировалось закончить к 1915 году.

Мотивирующий пендаль + информация (пускай примерная) о месторождениях помогут процент поднять.

AlexE написал(а):

цинк - у немцев покупали. Собственного производства немного.

Wil написал(а):

руду экспортировали в Европу.

Основной источник своего цинка - Польша (74% добычи). Второй источник - Владикавказ, третий (тут внимание!) - Приморье. Но в Приморье металл не добывали, продавали на экспорт сырую руду.
Так что да - вопрос менеджмента ресурсов. Тем более, что в случае войны с Японией и британской блокады вывозить всё одно не получится.
Если ещё вспомнить про Манчжурию, где есть ВСЁ, вот буквально - СОВСЕМ ВСЁ, то, с учётом связей Аленина в тех краях...

В довоенном СССР источники цинка - Владикавказ и Экибастуз (разработка месторождения начата в 1916).

Свинец

Wil написал(а):

Тут уже в Нерчинске руками разводят. Змеиногорское и  Зыряновское месторождения тоже недоумевают. С 1732 года.

В принципе свинец вроде как и был в стране - но вот добывался в имитационно-следовых количествах. Годовое производство менее 10 тысяч пудов из мирового объёма порядка 50 миллионов пудов - 0,02%.
Перевести производство из ничтожного в существенное в теории можно, на практике - очень сложно.
Разве что тот же Экибастуз начать развивать на 12 лет раньше.

AlexE написал(а):

- олово покупное. Английское. Немцы если и помогут, то недешево. Им самим не хватает.

Выборгская губерния (да, всё та же Карелия).
Питкярантские рудники.
Задача - не допустить их закрытия в 1903 году из-за кризиса. Хоть бы и выкупить в казну, хоть бы и в убыток работать - но иметь внутренний источник "на случай чего".
Плюс в 1916 году концессия из пучка Великих князей возобновила добычу оловянной руды в Забайкалье - Аленин этот факт может знать. То есть, рудники, которые в 1860-х были сочтены исчерпанными просто нуждались в доразведке.

AlexE написал(а):

- Ртуть. Тут удачно. Свое производство в Донбассе. Ротшильды могли его еще не успеть задавить.

В 1908 году закрылись рудники на Донбассе.
Причём производство неуклонно падало с 1905-го.
Ещё есть (на момент действий книги) пару мелких рудников в Дагестане (до 1500 пудов в год суммарно).

AlexE написал(а):

- Вольфрам. С ним плохо. Даже немцы перед ПМВ

Не скажу, насколько немцы "даже", но в РИ с вольфрамом (как и молибденом) "всё" было не слишком уж и "плохо".

Вольфрамовая и молибденовая руда добывались всё в том же Забайкалье, конкретно на Чикойском месторождении.
Но металлический молибден из руды получать не умели (как и металлический вольфрам, первые промышленные технологии производства которого вообще появились в 1909-1910 годах), отправляли руду в Германию, откуда получали молибден.

С началом ПМВ ущербность данной практики стала болезненно очевидной, однако в этой альтернативе пока что (!!!) можно себе позволить.

Тем более, что ферровольфрам и ферромолибден делать умели - а, собственно, именно они и являются легирующими добавками.

Так что в вольфрамом и молибденом у РИ даже в РеИ всё гораздо лучше, чем у Германии и Британии.

Отредактировано Wild Cat (24-04-2021 21:25:48)

+3


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.