Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.


Ермак 7. Война.

Сообщений 311 страница 320 из 1412

311

Курсант написал(а):

И каким образом, если в Маньчжурии до сих пор сосредоточены войска мобилизованные для Китайского похода?

Ветка снабжения всего одна: Транссиб - КВЖД.

0

312

Курсант написал(а):

Почитайте внимательно главу 12. Учения предыдущей книги. Там даётся расстановка русских войск по Маньчжурии и Квантуну.

Мирного времени. Когда фитилек подпалят с одной сторон  японцы а с другой китайцы, то многое изменится.

0

313

Дилетант написал(а):

Мирного времени. Когда фитилек подпалят с одной сторон  японцы а с другой китайцы, то многое изменится.

Это всё слова. Тёзка докажите, что на участке КВЖД самых крупных станций Маньчжурия-Хайларь-Бухаду-Цицикар-Харбин китайские войска могли что-либо сделать, если их там в РИ не было?! Тем более в АИ?!
А вот провинции Гирин и Шаньдунь могли сыграть большую роль в РЯВ. Но это АИ!

+1

314

Курсант написал(а):

Это всё слова. Тёзка докажите, что на участке КВЖД самых крупных станций Маньчжурия-Хайларь-Бухаду-Цицикар-Харбин китайские войска могли что-либо сделать, если их там в РИ не было?! Тем более в АИ?!
А вот провинции Гирин и Шаньдунь могли сыграть большую роль в РЯВ. Но это АИ!

Мои слова против Ваших.
В РИ гражданская война в 1905-м в Китае была? А для гражданской войны характерны отсутствие сплошных фронтов и большая подвижность и разнообразие военных формирований. Пример России Вам в помощь.
Вы читали о Первой японо-китайской? Поинтересуйтесь на досуге. Вот где  трэш, угар и содомия!
Губернаторы провинций воюющей страны вели себя как главы суверенных государств не связанных союзными договорами!
Императрицу выпнут в 1911-м. Ее авторитет ниже плинтуса. Особенно после 1900-го. Создать ситуацию, когда русским придется периодически отвлекать свои силы на китайцев,стремящихся урвать чужой кусок пирога, а в идеале - воевать на два фронта невозможным не явится. Как не явился невозможным в реале  упор на деструктивные политические силы внутри РИ.

+1

315

Дилетант написал(а):

Мои слова против Ваших.
В РИ гражданская война в 1905-м в Китае была? А для гражданской войны характерны отсутствие сплошных фронтов и большая подвижность и разнообразие военных формирований. Пример России Вам в помощь.
Вы читали о Первой японо-китайской? Поинтересуйтесь на досуге. Вот где  трэш, угар и содомия!
Губернаторы провинций воюющей страны вели себя как главы суверенных государств не связанных союзными договорами!
Императрицу выпнут в 1911-м. Ее авторитет ниже плинтуса. Особенно после 1900-го. Создать ситуацию, когда русским придется периодически отвлекать свои силы на китайцев,стремящихся урвать чужой кусок пирога, а в идеале - воевать на два фронта невозможным не явится. Как не явился невозможным в реале  упор на деструктивные политические силы внутри РИ.

Вообще говоря, мудрая обезьяна должна сидеть на дереве и смотреть, как два Тигра порвут друг друга. И возможно предложить свои услуги победителю, чтоб добить побежденного. Причем есть разница между 1902 и 1904 годом. В реале в 1902 году японцы еще не успели сделаться друзьями китайцам даже для виду. И теоретически в 1902 году в АИ китайцы могут поучаствовать в конце войны в добивании японцев, если таковое будет, с целью пограбить, отомстить, снискать славу для военачальника и т.п. Но вот устраивать в это время гражданскую войну хитрый  китаец не будет. Не зачем ему это. Причем если в Манчжурии опять случатся проявления неустройства, кмк часть глав манчжурских провинций просто встанет на сторону русских и сами начнут давить бунтовщиков.

0

316

Евгений написал(а):

Зампотех написал(а):

    аббревиатура О"кей сложилась гораздо позже, примерно во время ВМВ.

Первое предположение о том, что выражение O.K. появилось для обозначения аббревиатуры выражения «oll korrect», которое появилось в качестве шутки (неправильное написание английского «all correct», что значит «всё правильно») в бостонской газете в 1839 году.
Второе распространённое предположение, что O.K. произошло от места рождения президента США Мартина Ван Бюрена — Kinderhook, штат Нью-Йорк. Ван Бюрен выбрал себе псевдоним Old Kinderhook, приведший к рекламному слогану «Old Kinderhook is O.K.» его кампании в 1840 году, распространяемому Демократической партией, членами которой были молодые и активные американцы.
Ещё одна подобная гипотеза состоит в том, что президент США Эндрю Джексон употреблял это выражение при принятии административных решений. Он писал «all correct» как слышал или, сокращённо, O.K.

Подпись автора

    Лучше быть, чем казаться.

Всё вы правильно написали. Я неточно выразился (не сложилось, а распространилось), но это потом.
Существует даже целая книга, посвященная происхождению — «ОК: Невероятная история величайшего американского слова» (“OK: The Improbable Story of America’s Greatest Word”) автора Аллана Меткальфа, профессора Колумбийского университета.
Есть там и моя версия ОК - ноль убитых, о которой я достоверно знал. Самое главное, что широкое распространение ОК получило только в конце 19 века и только в Америке. Я зачитывался Джеком Лондоном, который творил на стыке 19-20 веков и не нашёл у него в английских текстах ОК. Специально пролистал Марка Идена, Белый клык и Клондайские рассказы. Про Смок и Малыш вообще молчу - чичака есть, ОК нет. А ведь Джек был "бродягой" и писал о простых людях и по простому.
Отсюда вывод - маловероятно (но возможно, согласно авторского замысла) применение в обиходе на русском языке американского выражения ОК вместо Зец райт китайцем.

+1

317

AlexE написал(а):

Вообще говоря, мудрая обезьяна должна сидеть на дереве и смотреть, как два Тигра порвут друг друга. И возможно предложить свои услуги победителю, чтоб добить побежденного. Причем есть разница между 1902 и 1904 годом. В реале в 1902 году японцы еще не успели сделаться друзьями китайцам даже для виду. И теоретически в 1902 году в АИ китайцы могут поучаствовать в конце войны в добивании японцев, если таковое будет, с целью пограбить, отомстить, снискать славу для военачальника и т.п. Но вот устраивать в это время гражданскую войну хитрый  китаец не будет. Не зачем ему это. Причем если в Манчжурии опять случатся проявления неустройства, кмк часть глав манчжурских провинций просто встанет на сторону русских и сами начнут давить бунтовщиков.

Теоретически:
- гражданская война длится не пару месяцев,
- японцы будут искать себе союзников среди китайцев и найдут их непременно - не все провинции воевали с японцами,
- 1901 год - очередной голод в России. Снабжение Маньчжурской армии скорее всего значительной частью из местных
   запасов, сиречь - закупка у  китайцев. А у них - военный междусобойчик,
- Корея с вероятностью 100% использует ГВ в Китае для того, чтоб окончательно обрести независимость, что дает повод
  к очередному розыгрышу "корейской карты".

0

318

Дилетант написал(а):

японцы будут искать себе союзников среди китайцев и найдут их непременно -

Простите, а вы почитайте про реальные попытки японцев действовать в тылах РИА в 1904 г силами китайцев. И не забывайте, что в 902 год к японо-китайской войне ближе, чем 1904...

+1

319

Логинов написал(а):

Простите, а вы почитайте про реальные попытки японцев действовать в тылах РИА в 1904 г силами китайцев. И не забывайте, что в 902 год к японо-китайской войне ближе, чем 1904...

Толь-Толич, конкретную ссылочку подкиньте, пожалуйста. Пока по теме ничего не нашел.
О японо-китайской я уже упоминал: там китайцы китайцев пешим пешеходным посылали: "Воюйте сами - нам оно не нать!"
Но, в принципе, открытого противостояния китайцев с русскими и не надо. Достаточно, чтоб пара китайских "князей" устроили разборки  между собой в зоне русской ответственности. Вспомните о роли врага Советской Власти Нестора Махно  в неудаче деникинского наступления на Москву.

0

320

Дилетант насколько помню вот здесь были упоминания:
http://militera.lib.ru/research/shishov … _av08.html
https://www.gramota.net/articles/issn_2 … 0_8_15.pdf

Отредактировано Логинов (01-05-2021 12:19:00)

+4


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.