Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.

Ермак 7. Война.

Страница:   1 … 52 53 54 55 56 … 142  

Сообщений 531 страница 540 из 1412

531

  • Автор: Мамоныч
  • Читатель
  • Мамоныч
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-10-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7415
  • Уважение: +6245
  • Позитив: +15961
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-10]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:36:51
Зануда написал(а):

на НИОКР по торпедным катерам понадобятся годы и дохреналлионы денег, а потом ещё годы и миллионы на подготовку моряков-катерников и отработку тактики их (катеров) применения. Потому что первые образцы новой техники практически всегда глючат, а осваивающие их люди косячат.

ППКС!
ПМСМ: реально - только "войти в бизнес"(тм), хоть того же Люрсена, и намекнуть ему лет на 20 пораньше про его "эффект".
И уж пусть сам Люрсен "разбивается в лепёшку"(тм), претворяя в жизнь "хотелки"  совладельца-заказчика. И совсем хорошо - если на филиале где нибудь в Рыбинске...

0

532

  • Автор: Мамоныч
  • Читатель
  • Мамоныч
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-10-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7415
  • Уважение: +6245
  • Позитив: +15961
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-10]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:36:51
PanzerGeneral написал(а):

Опять же, если правильно понял, они будут запускаться с корабля-матки, так что радиус действия им потребен - от корабля-матки до цели.

А Вы не обратили внимание, что в реале (и в ПМВ и в ВМВ) схема оказалась "не рабочей"(тм)?

+1

533

  • Автор: PanzerGeneral
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 02-04-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 930
  • Уважение: +1164
  • Позитив: +873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-05-15]
  • Провел на форуме:
    13 дней 18 часов
  • Последний визит:
    23-08-2024 10:55:59
Мамоныч написал(а):

PanzerGeneral написал(а):Опять же, если правильно понял, они будут запускаться с корабля-матки, так что радиус действия им потребен - от корабля-матки до цели.А Вы не обратили внимание, что в реале (и в ПМВ и в ВМВ) схема оказалась "не рабочей"(тм)?

Я в курсе. Но речь не идет о постоянно работающей схеме. Будет, скорее всего, один боевой поход матки с катерами к японской базе, одна атака, японцам - минус пара ЭБР (почему-то мне кажется, что Автор примерно отзеркалит результат атаки на Артур).
После этой операции можно смело давать генеральное сражение - русский флот получит существенный перевес в силах, и уверенная победа в этом сражении не будет натягиванием совы на глобус. Одна такая операция, если она способна решить исход всей войны на море, стоит вложенных в нее средств, даже если больше эта схема боевого применения катеров не будет больше задействована никогда.
Будет еще и косвенный экономический эффект в виде затрат вероятных противников, которые кинутся разрабатывать и клепать катера и корабли-матки, и все это провалится в реальных БД следующей войны, не окупив затрат.

0

534

  • Автор: Мамоныч
  • Читатель
  • Мамоныч
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-10-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7415
  • Уважение: +6245
  • Позитив: +15961
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-10]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:36:51
PanzerGeneral написал(а):

Будет, скорее всего, один боевой поход матки с катерами к японской базе, одна атака, японцам - минус пара ЭБР (почему-то мне кажется, что Автор примерно отзеркалит результат атаки на Артур).

Сколько 30-тонных Д-3 на одном носителе?
А сколько 300-400 тонных эсминцев атаковали Порт-Артур и каков результат?
По сколько миноносцев атаковали цинский флот в Вей-Хай-Вее и каков результат?

PanzerGeneral написал(а):

После этой операции можно смело давать генеральное сражение - русский флот получит существенный перевес в силах, и уверенная победа в этом сражении не будет натягиванием совы на глобус.

Ну вот выбыли из строя Ретвизан, Цесаревич и Паллада - и где та японская "уверенная победа в генеральном сражении" над Первой Тихоокеанской эскадрой?

PanzerGeneral написал(а):

Будет еще и косвенный экономический эффект в виде затрат вероятных противников, которые кинутся разрабатывать и клепать катера и корабли-матки,

И англы (Вулкан) и франки (Фудр) уже построили и успели понять, что:

PanzerGeneral написал(а):

... все это провалится в реальных БД следующей войны

:dontknow:

Отредактировано Мамоныч (24-05-2021 10:19:23)

+1

535

  • Автор: Samum
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 28-07-2019
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 211
  • Уважение: +213
  • Позитив: +198
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-01-04]
  • Провел на форуме:
    7 дней 17 часов
  • Последний визит:
    21-02-2024 09:39:33

К торпедным катерам нужны хорошие торпеды... Которые доходят до цели и правильно взрываются. Иначе это будут смертники. Там и так шансов выжить сильно меньше, чем на миноносцах даже.
И на торпеды денег нужно не меньше, чем на сами катера. ИМХО.

0

536

  • Автор: Алксей
  • Читатель
  • Алксей
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 25-06-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15878
  • Уважение: +9134
  • Позитив: +9929
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-05-13]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 25 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:23:31
Зануда написал(а):

А Ермак по тексту совершенно не математик. Поэтому предлагаю прекратить навязывать ему математические инновации и развивать здесь тему шифровальных машин.

И если нужны шифры - то простые шифроблокноты одноразовые. Ещё в 80х вовсю применялись - сам пользовался.
(замечание - радиограмма всегда цифровая, группы по 5 цифр)

0

537

  • Автор: Дилетант
  • Читатель
  • Дилетант
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 03-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7001
  • Уважение: +4911
  • Позитив: +7364
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-11-14]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:55:38
Алксей написал(а):

И если нужны шифры - то простые шифроблокноты одноразовые. Ещё в 80х вовсю применялись - сам пользовался.
(замечание - радиограмма всегда цифровая, группы по 5 цифр)

Шифры-то есть, и шифровальные книги тоже.  Автоматических шифровально/дешифровочных устройств нет. А хочется...

0

538

  • Автор: E.tom
  • Автор
  • E.tom
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 19-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3406
  • Уважение: +2028
  • Позитив: +4055
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-06-05]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    23-11-2024 09:16:32
PanzerGeneral написал(а):

С двигателем сложнее. Но, опять же, если все, что нужно - это дойти от корабля-матки до цели и вернуться (если повезет и не потопят), двигателю большой ресурс и не нужен, тут и весь катер с ним вместе вполне может стать одноразовым.

Увы,   http://read.amahrov.ru/smile/sad.gif  главная проблема что их для 40 узловых катеров нет. Даже одноразовых. А авторская версия их возникновения не выдерживает ни какой критики.

0

539

  • Автор: Jinn0006
  • Читатель
  • Jinn0006
  • Откуда: Люберцы
  • Зарегистрирован: 03-12-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2062
  • Уважение: +857
  • Позитив: +1860
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-10-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    23-11-2024 21:37:02
Samum написал(а):

К торпедным катерам нужны хорошие торпеды... Которые доходят до цели и правильно взрываются. Иначе это будут смертники. Там и так шансов выжить сильно меньше, чем на миноносцах даже.
И на торпеды денег нужно не меньше, чем на сами катера. ИМХО.

Думается, что в этот раз катера будут использованы не как торпедные, а как средство доставки боевых пловцов.

0

540

  • Автор: PanzerGeneral
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 02-04-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 930
  • Уважение: +1164
  • Позитив: +873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-05-15]
  • Провел на форуме:
    13 дней 18 часов
  • Последний визит:
    23-08-2024 10:55:59
Мамоныч написал(а):

Ну вот выбыли из строя Ретвизан, Цесаревич и Паллада - и где та японская "уверенная победа в генеральном сражении" над Первой Тихоокеанской эскадрой?

"Немного" разные ситуации. В РеИ русский флот заперт в Артуре, и не больно-то рвется оное сражение дать. Основная возня - высунули нос и ушли обратно, а японцев оно и устраивает - их коммуникациям угрожает только Владивостокский отряд крейсеров, главные силы блокированы.
В АИ русский флот будет сильнее японского и готов к сражению, а японцам необходима победа на море, иначе не только снабжение армии в Корее, но и сама ее доставка туда становятся лотереей, в которой проигрыши будут чаще, чем выигрыши. Японцы могут пойти на "банзай-атаку", в надежде на превосходство в мастерстве и боевом духе, да хоть на помощь Аматерасу, и тогда превосходство русского флота в АИ должно сказаться - флот проводил учения, сплаван, Макаров жив, снаряды взрываются.

Мамоныч написал(а):

Сколько 30-тонных Д-3 на одном носителе?А сколько 300-400 тонных эсминцев атаковали Порт-Артур и каков результат?По сколько миноносцев атаковали цинский флот в Вей-Хай-Вее и каков результат?

Сравнение уместнее с действиями отряда Боргезе в Александрии по соотношению силы/результат. Это будет не массированная атака, а точечная диверсионная операция.

Samum написал(а):

Иначе это будут смертники. Там и так шансов выжить сильно меньше, чем на миноносцах даже.

Русские моряки это могут, с шестовыми минами на турок в атаку ходили, и успешно.

E.tom написал(а):

главная проблема что их для 40 узловых катеров нет. Даже одноразовых. А авторская версия их возникновения не выдерживает ни какой критики.

А нужны ли там 40 узлов? Корабль-матка под видом купца дотащит до места, а ночью тихонько, незаметненько подкрадутся и дело сделают. На отходе же и 25 узлов хватит. Чтобы добежать до пушек, зарядить и сориентироваться, а в кого, вообще-то, стрелять - нужно время, за которое катера уже исчезнут в темноте.

0

Страница:   1 … 52 53 54 55 56 … 142  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.