Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.


Ермак 7. Война.

Сообщений 881 страница 890 из 1412

881

PanzerGeneral написал(а):

Есть вероятность, что они в этой АИ крепко огребли в нападении на Артур, и от бессильной злобы самураи с катушек слетели.

Самые большие потери в осаде Порт-Артура понесет армия. Флот и армия микадо враждуют между собой. Так что потери армии флот только развеселят.

0

882

E.tom написал(а):

Блин, хотел кратко, многовато получилось.

Зато по сути.

0

883

Дилетант написал(а):

Так что расстрел японцами спасающихся русских моряков в виду судна под французским флагом да еще и после боя и выкидывание раненных за борт очень нерпавдоподобны, но автору необходимы, потому как оправдывают последующую жестокость ГГ по отношению к ним.

Нет. Главный герой знает, что он в одиночку не выиграет войну даже своими плюшками, а Россия благодуществует в этой войне, с того и проиграет ее,  так что всемерная мобилизация и ожесточение объективно выгодны России, потому что переводит российское общество в оборонительный формат, потому что Япония напала.  Кстати,  Англия потому и настаивала на удержании японцами своей сути в европейских рамках, что-бы российское общественное сознание не мобилизовалось.

В этой конфигурации не буде места благодушествам и тем более поздравительным открыткам микадо из России - такого отправителя толпа просто разорвет на ветошь.

Отредактировано Член кружка (18-07-2021 11:34:44)

0

884

Член кружка написал(а):

Нет. Главный герой знает, что он в одиночку не выиграет войну даже своими плюшками, а Россия благодуществует в этой войне, с того и проиграет ее,  так что всемерная мобилизация и ожесточение объективно выгодны России, потому что переводит российское общество в оборонительный формат, потому что Япония напала

А тогда , в 1904-м, она что - не напала?

Член кружка написал(а):

Кстати,  Англия потому и настаивала на удержании японцами своей сути в европейских рамках, что-бы российское общественное сознание не мобилизовалось.

Да Вы что, вот прямо как Морис Палеолог у царя-батюшки в 1916-м? Но если даже так и было, что мешает Англии в реальности Валерьева так же поступить - Священный Авторский Произвол ?http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Член кружка написал(а):

В этой конфигурации не буде места благодушествам и тем более поздравительным открыткам микадо из России - такого отправителя толпа просто разорвет на ветошь.

"Эта конфигурация" так же правдоподобна  как церковный брак между однополыми. Даже в реальности Валерьева. Жаль, что Вы этого не понимаете.

Отредактировано Дилетант (18-07-2021 12:41:07)

0

885

Дилетант написал(а):

Самые большие потери в осаде Порт-Артура понесет армия. Флот и армия микадо враждуют между собой. Так что потери армии флот только развеселят.

Здесь армия огрести еще явно не успела, а флот уже мог - в этой реальности русский флот гораздо лучше готов к войне и сильнее японского. Скоро узнаем, но могу предположить - атака миноносцев провалилась, РИФ вышел в море и навалял Того, вынудив отступить от Артура.

0

886

Дилетант написал(а):

Жаль, что Вы этого не понимаете.

Я понимаю, что ожесточение войны выгодно России,  потому что покажет образ врага, мобилизует народ и тогда Гапону сами же рабочие свечку в рот засунут,  когда он предложит во время войны..., ага, Карл,  во время войны, устраивать манифестации, а социалистов, подбивающих на забастовки и срыв военных заказов, будут просто забивать камнями как бешеных собак, пытающихся укусить в спину сражающуюся русскую армию.

Хорошая же конфигурация, чем она вам не нравиться.

Отредактировано Член кружка (18-07-2021 16:04:36)

0

887

Неужели японцы были такие душечки? И во время оккупации Дальнего Востока  и Забайкалья в 1918-1922 годов  круто изменились? А может по-моему ( неправильному мнению ) всем кто здесь на фото изображен в форме Красной армии и НКВД сняться для форума в иной , более  толерантной. Понятно, что русское офицерство воспитывалось в рыцарском духе. До каких пор русскому офицерству  нужно  соблюдать Кодекс (белых и пушистость)? Уничтожение и издевательство над китайцами, или  когда Российская империя должна ослабнуть можно и ее людей пинать?

+1

888

Член кружка написал(а):

Хорошая же конфигурация, чем она вам не нравиться.

Нереальностью.

Россия в начале двадцатого века очевидно (для её тогдашних обитателей) нуждалась в переменах. Другой вопрос — насколько радикальных. Воевать за интересы небольшой группы колонизаторов Манчжурии ("безобразовской клики") желающих было мало. Зато было много желающих перемен и помнящих отечественную историю: поражение в Крымской войне заставило правительство пойти на освобождение крестьян от земли и буржуазно-демократические реформы. И поздравительные телеграммы микадо гомологичны тосту Петра Первого за учителей своих — шведов.

Upd: на всякий случай напоминаю что и "тишайший" Алексей Михайлович и тем более его сын были реформаторы, превратившие Московское царство в Российскую империю. А вот у Николая II не хватило ни ума, ни решительности, ни толковых помощников. Бесплодная смоковница, образно выражаясь. Поэтому индустриализацию проводили уже без него.

Отредактировано Зануда (18-07-2021 20:59:54)

+1

889

Дилетант написал(а):

А теперь посмотрим глазами японцев, вернее их правящей верхушки:
Им важны иностранные вложения в их экономику. Особенно сейчас важно их сохранить, так как  без них войну против России они не вытянут. Поэтому важен имидж. Им важно показать свою "цивилизованность" и не отвратить от себя общественное мнение в странах-кредиторах и странах-нейтралах.

Так не "высшие круги" с "Варягом" и людьми ГГ столкнулись. Промывка мозгов "конвенциями" не может пересилить столетний рефлекс когда самурай сталкивается с соответствующим эту рефлексу раздражителем. Классический "эксцесс исполнителя". Понятно что потом (причем оперативно) "высшие круги" исполнителей поправят и даже извинятся, при этом "свободолюбивая" британская пресса может вообще ничего не заметить, да и в САСШ "зверства японцев" в тренде не будут...
Но ГГ и его люди видят что творят японцы "здесь и сейчас", и ГГ им грамотно и оперативно мозги вправляет... Но наши под другое заточены, потому как острота спадет снова вернуться к "гуманным методам" ведения войны. Тут ГГ важно не пережать. То что случилось за пределы круга тех кто рядом с ним в рейде не выйдет (что сделано то сделано, все замазаны уже), но дальнейшее "ояпонивание" может повести к самоубийствам офицеров или неприятию ГГ. Уж добивать веслами в рейде экипажи купцов не под японским флагом точно никто не будет.

+1

890

Зануда написал(а):

Россия в начале двадцатого века очевидно (для её тогдашних обитателей) нуждалась в переменах.

А вы, собственно, кто...,  что-бы такое говорить - я вот считаю,  что прогресс постоянен,  соответственно перемены и так идут без перерыва, по мере необходимого и возможного. Но для этого вовсе не нужно ломать страну или убивать правительство.

Разруха в головах (с).

Враги России и русского народа просто маскировали необходимостью перемен свои собственные деструктивные действия против России.  И сейчас самые последовательные борцы за реформы в России, живут и занимают высшие позиции в истеблишменте Англии и США.  Крипто-Карфаген в своем амплуа - ничего не изменилось.

Отредактировано Член кружка (18-07-2021 22:02:17)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 7. Война.