Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2

Сообщений 1391 страница 1400 из 1513

1391

Зануда написал(а):

И ещё один нюанс затрудняет оборону: в районе Одессы местность разрезана лиманами на несколько полос, что мешает обороняющимся перебрасывать резервы.
.

Еще больше лиманы и балки мешают атакующей стороне - снижены возможности действия механизированных групп, уменьшено количество танкоопасных направлений, больше возможностей для организации сосредоточенного артзаслона, более эффективны минные заграждения.
Ну а нормальная обстановка в воздухе дает возможность доставлять резервы и осуществлять снабжение морем из Новороссийска и из Крыма.
Главное сдержать первые удары.

+1

1392

БС-3 вообще-то это полевая пушка и очень хорошее орудие- дальность стрельбы сравнимая с А-19 но легче на 4 тонны, да и против танков если, что правда поставить можно. Да воздействие осколочно-фугасным снарядом, конечно слабее чем а 122 мм орудия, но так и калибр другой, но если в дивизиях и корпусах такие пушки и средства транспортировки будут, то это будет очень мощным подспорьем и в обороне, и в атаке.
Ну и насчет "большой дуры"- британская QF 17 pounder тоже не маленькая, что не мешало их массово использовать против танков, про немецкое pak-43 просто промолчим.

+3

1393

Ehaiai написал(а):

Т.е., качество пороха бронебойных снарядов придётся  компенсировать количеством,  точнее объёмом. Гильзы бронебойных снарядов больше, длиннее. МЧТД.

У нас попаданец или где? Что мешало за год навести порядок на пороховых заводах и внедрить новую технологию.   Американцы во время испытаний на Абердинском полигоне разогнали Ф-34 до 750м/с, переснарядив штатный выстрел своим порохом. Напомню, что послевоенные бронебойные снаряды БР-354  для ЗиС-3 имели бронепробитие на 30% выше, чем Бр-350Б, на 500 м 95 мм против 70 мм

+3

1394

ВадимПК написал(а):

В РИ сил обороняющихся было не так чтобы разительно больше. Все войска, включая и ВМБ и Приморскую армию, насчитывали 47 тысяч человек. Больше чем здесь. Но, к примеру, танков было всего 6 штук, причем устаревших. А здесь кроме Т-34 и КВ ещё и немецкие трофейные. Кроме того, в РИ оборона Одессы прошла при полном господстве немецкой авиации. С противотанковыми средствами лучше. Ну и т.д.
Вот здесь неплохо изложены перипетии обороны

Только один нюанс - Одессу брали румынские части, немцы участвовали только артиллерией и авиацией. В самом конце что-то там бросали в бой, но основной противник был все-таки румыны.

+1

1395

Босечка написал(а):

У нас попаданец или где? Что мешало за год навести порядок на пороховых заводах и внедрить новую технологию.   Американцы во время испытаний на Абердинском полигоне разогнали Ф-34 до 750м/с, переснарядив штатный выстрел своим порохом. Напомню, что послевоенные бронебойные снаряды БР-354  для ЗиС-3 имели бронепробитие на 30% выше, чем Бр-350Б, на 500 м 95 мм против 70 мм

Проблема порохов не такая простая, как кажется на самом деле: в СССР до войны делали ставку на пироксилиновые пороха, что для артиллерии, особенно крупняка - не гут. А с производством нитроглицериновых порохов, которые были основными у тех же немцев был серьезный затык: технологию получили в тридцатых от чехов, производство зависело от нескольких присадок, которые в СССР делал один маленький заводик, а когда он попал "под немцев" - так эти присадки покупали за золото у союзников. Снарядный голод сорок  второго был вызван тем, что всего один корабль с этими компонентами был утоплен немецкой подлодкой! Один корабль! И почти весь нитроглицериновый порох отдавали для Катюш. Это хорошо у Исаева, не помню, какой ролик, он Катюшам посвящен. В АИ проблему решать стал Ипатьев, тот самый, который в Империи смог увеличить за короткий срок выпуск порохов в десятки раз! И такой зависимости от одного заводика и от союзников (бритов) нет.

+4

1396

VladTar написал(а):

Одессу брали румынские части, немцы участвовали только артиллерией и авиацией.

Кампф-группа 72 пехотной дивизиии (около полка) + 4-6 штурмовых и саперных батальонов. Т.е. ударное ядро инженерных частей, специалистов по прорыву долговременных позиций, способных создать условия для дальнейших действий союзного "мяса".

+2

1397

VladTar написал(а):

Только один нюанс - Одессу брали румынские части, немцы участвовали только артиллерией и авиацией

Другой нюанс - в РИ Одессу взяли осенью 41-го, когда немцы выходили на подступы к Москве, когда казалось что война уже почти сделана.
Здесь же бодалово идет уже год. Какое моральное состояние должно быть у румынештов, какой у них боевой дух по сравнению с румынской армией образца осени 41  ? Перспективы окончания войны не просматриваются, продвижение румын за год войны минимально, сама Румыния постоянно подвергается авианалетам.
Таким образом, имеется намного лучшее снабжение (воздух не проигран, возможность снабжения морем серьезно лучше), лучшее оснащение оружием (танки, РПГ-1, катюши, ахт-ахты), лучшая воздушная обстановка, худшее моральное состояние противника.

0

1398

ВадимПК написал(а):

Другой нюанс - в РИ Одессу взяли осенью 41-го, когда немцы выходили на подступы к Москве, когда казалось что война уже почти сделана.
Здесь же бодалово идет уже год. Какое моральное состояние должно быть у румынештов, какой у них боевой дух по сравнению с румынской армией образца осени 41  ? Перспективы окончания войны не просматриваются, продвижение румын за год войны минимально, сама Румыния постоянно подвергается авианалетам.
Таким образом, имеется намного лучшее снабжение (воздух не проигран, возможность снабжения морем серьезно лучше), лучшее оснащение оружием (танки, РПГ-1, катюши, ахт-ахты), лучшая воздушная обстановка, худшее моральное состояние противника.

Важное дополнение - флотом командует не бездарь Октябрьский. Корабельная артиллерия - сила, при грамотном применении способная надолго отбить у врага желание воевать. Воздух не проигран, море не завалено собственными минами, флот может действовать и активнее, и решительнее. Главное - наладить корректировку огня. Румыны просто убегут обратно в Румынию после падения на их соседей залпа ГК линкора, да и немцы, даже панцерманы, будут просто "счастливы" от подобной перспективы.

0

1399

Босечка написал(а):

Напомню, что послевоенные бронебойные снаряды БР-354  для ЗиС-3 имели бронепробитие на 30% выше, чем Бр-350Б, на 500 м 95 мм против 70 мм

Вопрос не только к ув. Босечке.
Насколько реально увеличение бронебойности снарядов (и их массовое производство) к М-42 или М-5 к лету 1941 года данной АИ?
Потому  как ресурсов на все хотелки хватать не будет.
Кроме того, можно ли будет применять  такие усиленные  снаряды в 45 мм орудиях обр. 1937 года, или 53-К потребуется какая-то модернизация?
Щиты ведь им точно  необходимо переделать.

0

1400

Босечка написал(а):

Напомню, что послевоенные бронебойные снаряды БР-354  для ЗиС-3 имели бронепробитие на 30% выше, чем Бр-350Б, на 500 м 95 мм против 70 мм

ВЫ сравниваете два разных типа снарядов времен ВОВ:
- Бр-350Б тупоголовый калиберный с баллистическим наконечником.
- Бр-354П  подкалиберный  "катушечный"(начало 1943г).
  И абсолютно закономерно, что имеющий существенно меньшую площадь пробития и существенно большую начальную скорость (более легкий)  Бр-354 существенно превосходил Бр-350Б по броне пробиваемости на малых и средних дистанциях (до 500м).
  Одновременно катушечный  Бр-354 из-за неоптимальной баллистики быстро терял скорость уже на дистанции  1000м  преимущество по броне пробиваемости переходило к более тяжелому Бр-350Б.
Этого недостатка был лишен принятый на вооружение в конце 1944 года существенно более технологически сложный Бр-354Н подкалиберный с баллистическим наконечником, имевший на броне пробиваемость  на дистанции 500м  125мм (по нормали)
  Однако два принципиальных недостатка, присущих абсолютно всем подкалиберным снарядам, ликвидировать который в то время было невозможно:
- слабое за броневое действие, обусловленное отсутствием в снаряде разрывного заряда ВВ (может быть исправлен только применением "пирофорных" бронебойных сердечников)
- резкое снижение бронебойного действия с увеличением угла под­хода к броне (очень существенное для мелкокалиберных ПТО, бронебойные сердечники подкалиберных снарядов которых просто ломались)

Отредактировано BORIS_MM (23-10-2021 10:19:54)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2