Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2

Сообщений 281 страница 290 из 1513

281

Ehaiai написал(а):

Самая привлекательная деталь этой мины - стеклянный взрыватель, а не картонный корпус. Стеклянный взрыватель нельзя обнаружить индукционным миноискателем.

  Зато её просто обнаружить щупом после того, как собачка унюхала взрывчатку :) Ну, а если щуп ничего не нащупывает -это ваша "противособачья обманка"...саперы её не выкапывают, а просто идут дальше  и вашу мину таки находят  очень быстро, вне зависимости от наличия "обманок" ... или просто прокладывают проход для продвижения техники, помечают его флажками - а мины  и потом обнаружат и обезвредят, не спеша...  вы, помнится, предлагали там какие-то доски и банки  закапывать,чтобы ещё и щупом было трудно работать... -но это просто нереально ...доски вы тоже "прокалыванием грунта" будете в землю внедрять, я полагаю? :) Нет, без значительных земельных работ никакие "обманки" эффективными не будут...

Отредактировано Франческа (30-05-2021 21:14:31)

+1

282

Франческа написал(а):

Зато её просто обнаружить щупом после того, как собачка унюхала взрывчатку

Что вы доказали? Что отдельное, заброшенное  минное поле сапёры обезвредят. Суть проблемы в том, что это заброшенное. Ежели сапёров по товарищески приветствовать пулемётами или миномётами, то они потратят на это препятствие массу времени и жизней.
Вывод: "вундервафлей" нет. Есть компоненты боя, куда входит оружие, люди, выучка, организация....короче пользуюсь спортивной фразеологией, война это коллективное многоборье, где всё важно. Как минимум, желательно минные поля разнообразить, смешивая  противотанковые, противопехотные, поставленные на неизвлекаемость  мины и хотя бы минимальное пехотное прикрытие для намёка чужим сапёрам, что им не рады.

+4

283

Франческа написал(а):

Так именно их  и нужно минировать - ведь заминировать все поля не хватит никакой взрывчатки  Минируют как раз не чистые поля -а  ключевые дороги и точки их пересечения, мосты через

Да-с...Век живи - век, так сказать, учись. До самой смерти бы так ведь и заблуждался, думая, что минированием прикрываются опасные направления. А дорога это, овраг или поле - фиолетово...

+1

284

Дилетант написал(а):

О "британских советских ученых" нельзя ли поподробнее?

Можно и поподробнее.
..."британскиe советскиe ученыe ...

+2

285

Дилетант написал(а):

До самой смерти бы так ведь и заблуждался, думая, что минированием прикрываются опасные направления. А дорога это, овраг или поле - фиолетово...

дорога с твердым покрытием - однозначно гораздо более опасное направление, нежели болото, вам так не кажется ?

+1

286

Франческа написал(а):

дорога с твердым покрытием - однозначно гораздо более опасное направление, нежели болото, вам так не кажется ?

Нда-с... Ни разу в жизни бы не догадался, что болото безгранично, как Вселенная...

+1

287

т

Dobryiviewer написал(а):

Вывод: "вундервафлей" нет. Есть компоненты боя, куда входит оружие, люди, выучка, организация....короче пользуюсь спортивной фразеологией, война это коллективное многоборье, где всё важно. Как минимум, желательно минные поля разнообразить, смешивая  противотанковые, противопехотные, поставленные на неизвлекаемость  мины и хотя бы минимальное пехотное прикрытие для намёка чужим сапёрам, что им не рады.

Поэтому лично у меня вызывает удивление прямо-таки навязчивая идея ГГ книги "оттянуть начало войны" и понавыпускать каких-то "чудес техники" при плачевном состоянии советской промышленности, что в разы будет уступать промышленности Германии (с сателлитами)... И у немцев будет время подготовиться к  войне с СССР намного лучше , переоценив его военный потенциал...Зачем оттягивать начало войны? Чтобы немцы подготовились ещё лучше, чем в Реальной Истории? Закупили зимнее обмундирование, позаботились о работоспособности своей техники в условиях морозов,ещё больше механизировали и автомобилизировали свои части, набрали ещё больше агентуры для осуществления диверсий в СССР и подготовили её ещё качественней? Непонятно... :dontknow:

Отредактировано Франческа (30-05-2021 23:12:23)

+1

288

Дилетант написал(а):

Нда-с... Ни разу в жизни бы не догадался, что болото безгранично, как Вселенная...

в Белоруссии (куда в 1941 году пришелся главный удар немцев) болота занимают на порядок больше места, чем дороги с твёрдым покрытием.

+1

289

Франческа написал(а):

в Белоруссии (куда в 1941 году пришелся главный удар немцев) болота занимают на порядок больше места, чем дороги с твёрдым покрытием.

Вы правы, НО!!!! Именно лето 1941 года было очень тёплым и болота сильно просохли. Многие считавшиеся непроходимыми оказались вполне проходимы.
Потому, кстати, некоторые укрепрайоны  практически не оказали   реального сопротивления: немцы их просто обошли по маршрутам, которые первоначально считались непроходимыми и потому не укреплялись. Вообще то ГГ и об этом должен доложить: УР-е небоеспособны без всякого вредительства, просто по стечению обстоятельств.
Конкретное предложение: у  армии масса Т-26, которые как танки уже не боеспособны. Снять башни и поставить в промежутки УР-ов, а на корпус навьючить нормальное орудие и сделать Мардер раньше немцев. Конкретно я имею в виду орудия, которые просто хранятся, но в войска не передаются. Например, Ф-22, их сдали в арсеналы, а пушки хорошие, просто тяжеловаты. Всякого рода иностранные остатки, скажем английские 114 мм или французские 75 мм, коих для пехоты недостаточно и давать их обычной пехоте нерационально, дабы снабженцев до слёз не довести. А если интенданты будут сидеть именно на САУ, им проще будет организовать снабжение, не путаясь в номенклатуре. Решение неважное, согласен, но лучше, чем   вообще не использовать возможность помочь войскам самоходками.

+2

290

Франческа написал(а):

Зато её просто обнаружить щупом после того, как собачка унюхала взрывчатку  Ну, а если щуп ничего не нащупывает -это ваша "противособачья обманка"...саперы её не выкапывают, а просто идут дальше  и вашу мину таки находят  очень быстро, вне зависимости от наличия "обманок" [1]... или просто прокладывают проход для продвижения техники, помечают его флажками - а мины  и потом обнаружат и обезвредят, не спеша...  вы, помнится, предлагали там какие-то доски и банки [2] закапывать,чтобы ещё и щупом было трудно работать... -но это просто нереально ...доски вы тоже "прокалыванием грунта" будете в землю внедрять, я полагаю?  Нет, без значительных земельных работ никакие "обманки" эффективными не будут[3]...

[1] Чтобы определить, что это именно собачья обманка, щупом придется щупать очень часто. Советским саперам или партизанам установить обманку потребуется 20 секунд. Сколько времени уйдет у немцев нахождение и обезвреживание/обвеховку одной обманки? Умножайте это время на количество обманок и мин, и будет немецким саперам счастье. Опять же на нейтралке днем ни собачки, ни саперы долго не живут, а ночью всем плохо видно; летают осветительные ракеты и шальные пули с минами.
[2] "какие-то доски и банки" - Да, они такие, они таки требуют, чтобы их закопали и на это требуется время и силы. Т.е., их требуется сделать загодя, по возможности. (Пока где-то там впереди держатся заслоны и "нахальные" минные постановки, давая отступающим войскам возможность занять новые позиции и оборудовать  минные поля перед ними.) Но, наличие таких обманок сокращает расход дорогих боеприпасов и все равно затрудняет работу немецких саперов и, главное, главное, замедляет продвижение немецких войск.
[3] Не спорю с этим, но если есть время, то эта работа - установка обманок - войскам вполне по силам.
1. Минеры проинструктировали бойцов.
2. Минеры поставили флажочки/вешки мест установки обманок.
3. Бойцы разрезали дерн, выкопали землю под обманку.
4. Минер установил обманку, бойцы закопали обманку, восстановили покров, унесли излишки грунта.
5. Пехота ушла с минного поля
6. Минеры устанавливают мины, убирают все следы, снимают флажки и вешки.
7. Бойцы продолжают окапываться.

==========
Танки без пехоты не так страшны. Красной Армии в 1941 году таки очень нужны "выпрыгивающие" мины, шпрингеры. Чтобы махра, с минимальным обучением, могла сама их устанавливать.  Или одного бойца в отделении месяц натаскивать на постановку/снятие мин. Без строевых смотров, песни и пляски. Четыре часа теории и восемь часов практики в день. Очень уж мины эффективны для обороняющихся.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2